Nödströmsanläggning - stänga av vissa förbrukare
Nu har elektrikern varit hemma och pulat lite med nödströmsanläggningen och jag har diskuterat hur man bäst kopplar bort vissa förbrukare (VVBx2 + några grupper till) i händelse av strömavbrott.
Jag hade hoppats att han skulle ha någon smart idé som inte involverar att gräva mellan 2 byggnader, men tyvärr var hans förslag KNX och med prislappen på KNX prylar och avsaknad av tankar på att börja med KNX i vissa delar av huset så jag hoppas ni har bättre förslag. KNX PL110 verkar inte vara någon framgångssaga direkt, annars borde det ju funnits smidiga lösningar med överlagrad kommunikation trodde jag.
Förutsättningar:
Solcellsanläggning+batteribackup i en byggnad, därifrån matas boningshuset med en matningskabel - avstånd c:a 10m. Wifi (Asus AImesh) finns mellan byggnaderna. Ser inget behov av att behöva förlita mig på att en lösning går via Home assistant annars hade ju en spänningsvakt kunna larma + några kontaktorer/Shelly göra jobbet. Just nu är det bästa idén jag har, så jag hoppas att ni kan komma med andra förslag.
Om man måste gräva mellan byggnaderna så finns det ju möjligheter att lägga en separat matningskabel till boningshuset / lägga ethernetkabel / lägga en styrkabel till kontaktor osv.
-Finns det några smidiga(och hyfsat stabila/driftsäkra) möjligheter som inte involverar att gräva för att dra kabel av något slag mellan byggnaderna antingen via överlagrad kommunikation/ eller någon form av trådlös kommunikation?
Jag hade hoppats att han skulle ha någon smart idé som inte involverar att gräva mellan 2 byggnader, men tyvärr var hans förslag KNX och med prislappen på KNX prylar och avsaknad av tankar på att börja med KNX i vissa delar av huset så jag hoppas ni har bättre förslag. KNX PL110 verkar inte vara någon framgångssaga direkt, annars borde det ju funnits smidiga lösningar med överlagrad kommunikation trodde jag.
Förutsättningar:
Solcellsanläggning+batteribackup i en byggnad, därifrån matas boningshuset med en matningskabel - avstånd c:a 10m. Wifi (Asus AImesh) finns mellan byggnaderna. Ser inget behov av att behöva förlita mig på att en lösning går via Home assistant annars hade ju en spänningsvakt kunna larma + några kontaktorer/Shelly göra jobbet. Just nu är det bästa idén jag har, så jag hoppas att ni kan komma med andra förslag.
Om man måste gräva mellan byggnaderna så finns det ju möjligheter att lägga en separat matningskabel till boningshuset / lägga ethernetkabel / lägga en styrkabel till kontaktor osv.
-Finns det några smidiga(och hyfsat stabila/driftsäkra) möjligheter som inte involverar att gräva för att dra kabel av något slag mellan byggnaderna antingen via överlagrad kommunikation/ eller någon form av trådlös kommunikation?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 167 inlägg
Med tanke på denna tråd https://www.byggahus.se/forum/threads/solceller-moejligheter-till-tillfaellig-oe-drift.492363/ är det ofrånkomligt att fråga hur ditt system ser ut med godkänd automatisk frånkoppling av nät och inkoppling av reservkraften.
För att koppla bort icke prioriterad last behövs en kontaktor i berörda elcentraler. Den behöver en styrning någonstans ifrån, t.ex i sin enklaste form direkt från nätet. Det kräver kablar mellan källan för styrningen och kontaktorerna. Om andra lösningar kräver ström för manövern så får man ju även titta på var den strömmen kommer ifrån. Enkel matematik.
Om förutsättningen är en nedgrävd kabel utan rör som det går att dra i en extra kabel i så blir det ju besvärligare.
För att koppla bort icke prioriterad last behövs en kontaktor i berörda elcentraler. Den behöver en styrning någonstans ifrån, t.ex i sin enklaste form direkt från nätet. Det kräver kablar mellan källan för styrningen och kontaktorerna. Om andra lösningar kräver ström för manövern så får man ju även titta på var den strömmen kommer ifrån. Enkel matematik.
Om förutsättningen är en nedgrävd kabel utan rör som det går att dra i en extra kabel i så blir det ju besvärligare.
Jag förstår frågan, det var intressanta diskussioner med flertalet installationsfirmor. Skräckexemplet hänger jag gärna ut med Sveasolar som blåljög och påstod att det är olagligt med ödrift i Sverige "för att elektriker kan få stötar och sånt". Flertalet andra direkta lögner med från den säljaren.
Nåväl, anläggningen är från Sigenergy och ser ut enligt följande:
Anläggningen är föranmäld för ödrift och nätägaren kommer att skicka en person som kunde detta då det inte var vardagsmat, men allt verkar ok med upplägget. Eget jordtag som nog(inte uppmätt ännu) är avsevärt bättre än nätägarens. Jag la hellre ett par tusenlappar extra i material än att få bekymmer vid kontrollmätningen.
Frågan är som sagt styrningen, överlagrade lösningar vore nog smidigast, men jag hittade inget när jag googlar. Kontaktorer behövs ju givetvis, men de kan ju styras på olika sätt, därav frågan vad det finns för upplägg via överlagrad kommunikation eller trådlöst.
Nåväl, anläggningen är från Sigenergy och ser ut enligt följande:
Anläggningen är föranmäld för ödrift och nätägaren kommer att skicka en person som kunde detta då det inte var vardagsmat, men allt verkar ok med upplägget. Eget jordtag som nog(inte uppmätt ännu) är avsevärt bättre än nätägarens. Jag la hellre ett par tusenlappar extra i material än att få bekymmer vid kontrollmätningen.
Frågan är som sagt styrningen, överlagrade lösningar vore nog smidigast, men jag hittade inget när jag googlar. Kontaktorer behövs ju givetvis, men de kan ju styras på olika sätt, därav frågan vad det finns för upplägg via överlagrad kommunikation eller trådlöst.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 167 inlägg
Tolkar jag dig rätt att du lägger all din belastning på backuputgången på växelriktaren? Eller vad är E, H, G1 och G2 i ditt fall?
Ursäkta att jag inte har något svar på din egentliga fråga. Men du har ju lagt den i rätt forumdel. Vilka styrutgångar finns på växelriktaren och hur mycket orkar den driva? Alternativ källa är en fas från inkommande nät, om den går att komma åt vid E.
Man behöver driva en kontaktor i G1 eller var du nu kan koppla bort den icke prioriterade lasten. Schematiskt så borde ju denna last ligga under G2 så sköter det sig automatiskt. Jag är gammaldags och ser bara kabel framför mig som det enklaste och mest driftsäkra.
Ursäkta att jag inte har något svar på din egentliga fråga. Men du har ju lagt den i rätt forumdel. Vilka styrutgångar finns på växelriktaren och hur mycket orkar den driva? Alternativ källa är en fas från inkommande nät, om den går att komma åt vid E.
Man behöver driva en kontaktor i G1 eller var du nu kan koppla bort den icke prioriterade lasten. Schematiskt så borde ju denna last ligga under G2 så sköter det sig automatiskt. Jag är gammaldags och ser bara kabel framför mig som det enklaste och mest driftsäkra.
Japp, det är korrekt tolkat - all last ligger på G1 då det bara är en ledning nedgrävd så att säga.
Batterierna är den begränsande faktorn och de orkar max kontinuerligt ladda ur 8kW totalt(dvs den tid inte solcellena knuffar på med ström). Växelriktaren är överdimensionerad för att framtidssäkra eventuell utökning av solcellsytan.
E är hjärtat i det hela och är en hoper rejäla kontaktorer och elektronik. Vid G2/I så blir det en ny normcentral med plats för några extra moduler, så jag kan sätta dit vad som behövs för mitt syfte så att säga.
För den som undrar så har vi rejält med strömavbrott pga ledning som går genom skog. Blåser det rejält eller snöar blötsnö, så vet man vad som väntar.
Batterierna är den begränsande faktorn och de orkar max kontinuerligt ladda ur 8kW totalt(dvs den tid inte solcellena knuffar på med ström). Växelriktaren är överdimensionerad för att framtidssäkra eventuell utökning av solcellsytan.
E är hjärtat i det hela och är en hoper rejäla kontaktorer och elektronik. Vid G2/I så blir det en ny normcentral med plats för några extra moduler, så jag kan sätta dit vad som behövs för mitt syfte så att säga.
För den som undrar så har vi rejält med strömavbrott pga ledning som går genom skog. Blåser det rejält eller snöar blötsnö, så vet man vad som väntar.
Lite OT, men vad är en wireless communication cable? 🤔
Vad har du för inkopplingstid på ödriften? Kommer nätverket starta om vid inkopplingen?
Då måste det dels vara något som skickar signal hela tiden och inte bara en puls så att säga. Och frånkopplingen av storförbrukarna sker inte förrän nätverket startat upp.
Shelly och kontaktor är ju en lösning. Sedan om du vill styra varje kontaktor individuellt för att kunna slå igång enstaka prylar kan du fundera på.
Du säger 10M. Och det är räckvidden på Plejd. Så det är ett alternativ att prova, ihop med kontaktor. Och är inte beroende på nätverket.
Du kan också köra Zigbee och home assistant. Där du har en powerbank som backup till home assistant. Även här kontaktor till de tunga förbrukarna. Och har man lampor via Zigbee kan man släcka och dimra dem vid strömbortfall. Dock saknas nog en digital ingångsmodul som går på Zigbee tyvärr.
Då måste det dels vara något som skickar signal hela tiden och inte bara en puls så att säga. Och frånkopplingen av storförbrukarna sker inte förrän nätverket startat upp.
Shelly och kontaktor är ju en lösning. Sedan om du vill styra varje kontaktor individuellt för att kunna slå igång enstaka prylar kan du fundera på.
Du säger 10M. Och det är räckvidden på Plejd. Så det är ett alternativ att prova, ihop med kontaktor. Och är inte beroende på nätverket.
Du kan också köra Zigbee och home assistant. Där du har en powerbank som backup till home assistant. Även här kontaktor till de tunga förbrukarna. Och har man lampor via Zigbee kan man släcka och dimra dem vid strömbortfall. Dock saknas nog en digital ingångsmodul som går på Zigbee tyvärr.
Enligt reklamen ska det vara UPS nivå på överkopplingen. Just nu förutsätter jag det och skaffade därför en shelly som får känna av en späningsövervakare som har 2 larmutgångar. Fungerar wifit så ligger Home assistant på en server där och en UPS finns som jag skaffade innan det blev klart med val av växelriktare. Så den servern borde inte gå ner, men tappar jag en av wifi accesspunkterna så spelkar det ju mindre roll. Just nu så börjar jag med att testa det när det hela är klart, annars så faller jag tillbaks på de tips du skrev här och får lura vidare. I värsta fall så blir det till att ta någon dags grävjobb och fixa ner lite rör till olika saker.
Beroende på vilken spänning accesspunkten drivs av så kan det ju vara enkelt att skaffa ett batteri till den. Eller en liten ups till den och en shelly också. Nätverket i huset har du ju en ups till då.Sne4 skrev:
Eller övervakar du din accesspunkt i garaget med ping och när den går ner så är strömmen borta och du slår igång din automation.
Om du har KNX så kan ju ett alternativ vara att köra KNX via nätverket i stället för att gräva ner en KNX-buss.
KNX är för övrigt en utmärkt lösning för energistyrning och kunna sätta huset I automatiskt "sparläge" och stänga av laster vid ö-drift så att inte batterierna sugs ur av en elpatron I värmepumpen. 😄
//Patrik
KNX är för övrigt en utmärkt lösning för energistyrning och kunna sätta huset I automatiskt "sparläge" och stänga av laster vid ö-drift så att inte batterierna sugs ur av en elpatron I värmepumpen. 😄
//Patrik