Missnöjd med fönstertillverkning.(långt)

[Mats Karlsson]

Skulle gärna vilja ha lite råd rörande ett problem vi stött på.

Vi har ett äldre hus där vi hittat originalbågarna undanstoppade på vinden. Dessa ville vi gärna kunna använda igen men det fanns inga karmar. Efter att vi letat ett tag hittade vi en snickare som kunde tillverka nya karmar som passade till de befintliga bågarna. Efter att snickaren varit här och kollat på våra bågar och hämtat de första tre och även fått med sig ett fönster vi hade med karm där han skulle göra efter detaljer så det blev rätt utseendemässigt skickade han offerter på de två olika beställningarna till oss.

Den första gällde 3 gamla bågar som skulle kompletteras med karm och innanbågar. Offerten är daterad i mitten av september 2010 och omfattar förutom tillverkningen även inpassning av gångjärn som vi tillhandahöll. De skulle levereras ca 6 veckor efter bekräftad order och det var lite bråttom för oss att få dem färdiga. Han blev nån vecka försenad men det var helt ok eftersom han sagt från början att han egentligen inte hade tid att tillverka dem. När vi fick dem fattades innanbågarna som han inte fått riktigt rätt, de hade blivit nån millimeter för små och han ville därför göra om dem så de blev perfekta. Det lät ju väldigt bra att han var så nogrann och karmarna han gjorde samt innanfönstren när vi fick dem var väldigt fina och vi var jättenöjda med allt. Detta gjorde att vi tryggt kände att vi kunde lämna även de andra bågarna till honom. De första tre är väldigt noga inpassade och sluter tätt mot karmen överallt. De är raka och han har hyvlat av på bågarna (vilket vi diskuterade och han fick lov att göra)så att de verkligen sitter korrekt.

Den andra beställningen gällde tillverkning av karmar till de andra 12 fönstren (enkelfönster med lösa innanbågar) på vårt hus. Här fanns till bottenvåningen alla bågar men på ovanvåningen skulle han även tillverka några bågar som saknades. Även denna offert är utskriven i mitten av september och vi har godkänt den. Samma villkor som på den första att han skulle passa in gångjärn. Vi behövde inte fönstren förrän till sommaren och lät honom sätta leveransdatum själv. Han satte vecka 12. Gott om tid för oss att renovera bågarna och måla allt innan det var dags för oss att sätta i dem alltså.

När vi hämtade de första fönstren frågade vi om när vi skulle leverera de andra bågarna men det var inte så bråttom han hade annat han skulle göra först och skulle ändå inte börja på dem ännu. Istället hämtade han bågarna i januari när han ändå hade vägarna förbi. Då hämtade han de till bottenvåningen (6 fönster) fler fick han inte med sig. Sen skaffade min sambo gångjärnen och vi pratades vid ett par gånger och allt var frid och fröjd men när det blev vecka 12 kom inga fönster, istället fick sambon ringa flera gånger för att fråga och de var på gång och han sköt upp och hade olika ursäkter och så vidare. Vecka 17 levererade han (när vi inte var hemma) 6 karmar med inpassade bågar. Dessa var dock så dåliga och hafsigt gjorda och hade flera direkta fel som vi inte accepterade. Han hämtade tillbaka dem och när vi då pratade sa vi att det var viktigare för oss att de blev bra än att det gick fort och gav honom till vecka 25 för att han skulle veta att han hade tid på sig. Innan hade vi inte varit speciellt nervösa men nu började det bli bråttom och tiden att hinna renovera försvann vecka efter vecka...

Under tiden som vi väntat på våra fönster hade vi ändrat oss avseende ett fönster och istället ville vi ha detta som dörr. Detta kollade vi med snickaren tidigt (redan vecka 9) och då hade han inte gjort några karmar så för hans del var det helt ok att han istället tillverkade en dörr och vi fick en ny offert på den. Den dörren skulle levereras vecka 20. Först vecka 21 var dörren klar och vi körde och hämtade den, den var inte ok. Den skulle se likadan ut som fösntren upptill och ha samma mått på bredden samt på glasen och det stämde inte alls dessutom fanns flera detaljer som inte var rätt med det vi diskuterat. Han fick nogranna ritningar och mått och skulle tillverka en ny. Veckorna gick... vi ringde nån gång för att höra hur det gick. Vecka 25 kom inga fönster fast vi sagt massor av gånger att det var absolut sista möjligheten, vi var tvungna att ha fösntren. Vecka 26 kom han däremot med dörren, bara karm och ytterbågar och han bad då min sambo om en delbetalning av dörren om vi nu var nöjda, det var vi för den var bra och såg ut som den skulle så sambon betalade hela dörren fast vi inte fått innerdörrarna men sa också att vi litade på att vi fick allt eftersom vi hade den stora fakturan på alla fönster kvar och den betalar vi inte förrän allt är levererat. Veckan efter lovade han komma med de nya karmarna som var till bottenvåningen. Vi hade nu påbörjat fönsterbytet och byte av panel på hela huset (jag har tagit extra ledigt under sommaren för att göra detta och hade vi vetat att vi inte skulle ha några fönster kunde jag jobbat och skjutit på ledigheten istället) och eftersom det var annan storlek på originalfönstren som skule sättas i så kunde vi inte behålla de gamla så länge utan fick ta upp hål i fasaden och sätta plast för. Det skulle ju bara dröja nån vecka och vi kunde inte sitta och rulla tummarna under tiden. Min sambo ringde på tisdagen i vecka 27 och frågade och han skulle vara klar på fredagen, hon bad honom att ringa innan om han inte blev klar och han lovade att han skulle höra av sig... hela fredagen gick utan att han dök upp! Dagen efter ringde min sambo och han svarade inte, efter några timmar ringde han och då var han på väg med dem. Nu kom han med 6 karmar igen och denna gången hade han rättat till de detaljer som var fel fast inte gjort om gångjärnsmonteringen på innanfönstren som inte stämde med hur vi hade bestämt. Orken tröt sa han som anledning. Vi sa att det var ok för vi var smått desperata med att få i dem, vi har knappt kunnat lämna gården under de här veckorna eftersom vi haft plast för fönstren bara (vilken hemförsäkring hade täckt ett eventuellt inbrott när man har hål in i huset?) dessutom kan vi inte låta våra barn leka på ovanvåningen där deras rum är eftersom vi inte har några fönster utan bara plast och de kan trilla ut om det vill sig illa ( vi har spikat upp brädor men tryggt känns det ändå inte).

De 6 sista fönstren skulle komma veckan efter och under tiden monterade vi i 5 av karmarna på bottenvåningen (ett fönster är inte utbytt ännu) Redan när han lämnade dem påpekade sambon att det såg tight ut att få stjärthaken att passa på mittposten men han sa att det fungerade man kunde sätta den lite snett. Det var svårt att se riktigt hur det skulle bli när de stod på marken. När vi monterade fönstren upptäckte vi dock att det inte kommer att fungera att stänga ytterbågarna när vi har innerbågarna i vilket ju gör att de i princip är obrukbara. Detta beror på att han tillverkat karmarna 120 mm djupa när det på offerten står ca 145mm. Hade han gjort dem 140mm hade det inte varit några problem alls och vi har inte mätt dem tidigare eftersom vi tagit för givet att han gjort dem i rätt mått. De har stått packade nu tills vi satte i dem. När vi upptäckte detta mätte vi även dörrkarmen och den är också 120mm vilket gör att vi inte kan ha ett vanligt dörrhandtag för dte krockar med innerdörren (vi har helt enkelt inte tänkt på detta då vi inte monterat dörren eller handtag/lås och vi inte haft några innerdörrar på) vi måste även sala på karmarna vilket vi hade sluppit om han gjort dem efter vad vi beställt. Våra väggar är ca 14 cm tjocka och vi hade sluppit smygar vilket nu är tvunget på alla fönster och dörren.

De sista 6 karmarna skulle han leverera innan helgen vecka 28 för sen skulle han iväg på annat jobb. På fredagen ringer han och säger att han upptäckt att innanbågarna inte passar ihop riktigt med ytterbågarna och alltså inte stämmer med karmarna han börjat tillverka. Han erbjuder sig att tillverka helt nya innanfönster istället för att dte skulle underlätta för honom. Vi är nu rejält trötta på honom och säger istället att han ska tillverka bara karmarna och passa in ytterbågarna samt tillverka de ytterbågar som saknas och sen får vi lösa innafönstren på nåt vis senare. Han lovar att leverara på lördagsförmiddag. Söndag kväll vid 22 ringer han och ber oss lägga ut en pressenning för han är på väg. Klockan 23 kommer han men då är vi inte sunga på att diskutera med honom och han lastar av dem själv. Dagen efter tittar vi igenom karmarna och dessa är om möjligt ännu sämre än de 6 första. Han har arbetat så snabbt det är möjligt och de är inte slipade eller putsade alls. Gångjärnen är inslängda i karmarna och fönstren sitter snett och ojämnt. De bågar han tillverkat har om möjligt ännu sämre passform än de gamla, de är över 1 cm för små på höjden och täcker inte falsen ordentligt.

Här står vi nu! Vi vill inte betala för arbetet han gjort men vi har inga fönster. Vi tycker själva att vi var ute i god tid när vi beställde i september men som det ser ut nu har vi inga ordentliga fönster inför vintern. Vi har inte pratat med honom och han har ännu inte levererat innerdörrarna till pardörren vi beställde och han har dessutom kvar några av våra bågar samt fönstret han tittat på som förlaga.

Vad kan vi göra? Vi har ringt konsumentombudsmannen i kommunen och hon säger att konsumentköpslagen gäller och vi har rätt att häva hela köpet men när vi sen fick hem papper från henne står det att lagen inte gäller tillverkning av saker. Är inte detta tillverkning? Om vi häver har han rätt att få tillbaka sina karmar... då står vi helt utan fönster och det är ju inte det lättaste att hitta en ny firma nu. Dessutom står vår renovering still då vi inte kan komma vidare utan fönster.

Vi har inte betalat något för dessa fönster. Vad gör vi nu? Vad säger vi för vi måste ju diskutera detta med honom men har vi rätt att behålla karmarna som ersättning för den skada han gjort oss?

 

[byggarätt]

Hmm som vanligt när något går snett i ett sammarbetsprojekt så kör man på tills man står med mord på dagordningen !
Stopp stopp stopp ni behöver en förlikningsman!!!

I Sverige innan galenskaper slog till så kunde man ta upp sin sak och andra kunde komma med förslag om och dömma innan man hamnade i så låsta läger.

Tänk nu killen har kompetensen att fixa problemet men ni vill inte ge honom moroten att lyckas

 

[byggarätt]

Ge honom chansen trotts att ni är sura men fråga så här om vi biter ihop och du får fria händer när kan du leverera med samma kvallite som dom tre första fönstren?
Det är sällan som problem uppstår på ena sidan i en beställning.

Killen verkar behöva lite bekräftelser i form av betalning samt positivt tänk.
Att någon äldre kunnig opartisk person kopplas in skadar inte
Lycka till undvik jurister dom lever på att folk mår dåligt

 

[Mats Karlsson]

Förstår ärligt talat inte riktigt vad du är ute efter.

Vi har under hela tiden fört en dialog med snickaren om hur vi vill ha våra fönster men han har inte levererat det vi beställt ändå och dessutom 4 månader för sent. Han har fått flera chanser att göra om det som blivit fel men nånstans måste man väl ända få säga stopp om man inte tror att han klarar av det. Vi kan inte fortsätta och fortsätta att vänta på fönster och få tillbaka felaktiga hur länge som helst. Vi har flera gånger påtalat att gångjärnen ska vara infällda i karmarna till exempel och han har lovat åtgärda det men gör det ändå inte. Vi har diskuterat ett fräst spår på undersidan av droppnäsan som han sagt att han ska göra men glömt 3 gånger.

Jag tror inte vi behöver en förlikningsman vi kan diskutera med snickaren men vi vill gärna veta vilka våra alternativ och rättigheter är det är därför jag frågar här. Jag tycker om att ha på fötterna när jag diskuterar med någon.

Vad ska vi ge honom för morot? Och varför? Vi är väldigt nöjda med de första fönstren han gjorde till oss och har påpekat detta flera gånger hur fina de är och att vi vill ha likadana även till resten av huset, vi har betalat omedelbart när han har levererat det vi beställt som varit bra. Tillexempel betalade vi hela pardörren fast vi inte fått innerdörrarna eftersom han bad om det då han hade ont om pengar men att betala på fönstren som har så många fel det gör vi inte. Att hållai nne pengarna är ju kanske den enda möjligheten vi har att trycka på så vi verkligen får vad vi vill ha och har beställt.

I det här fallet där vi har varit väldigt tydliga med vad vi vill ha och det står klart och tydligt på offerten kan jag inte se att det skulle vara på grund av oss det blivit problem. När han då dessutom inte kunde leverera vecka 12 som han lovat fick han till vecka 25 på sig så nog har vi gett honom tid alltid och nya chanser... Vi kan faktiskt inte bara säga som du föreslår att han får fria händer och leverera när han kan för vi har inga fönster att sätta i så länge... vi kan inte använda vårt hus som man ska och vi kan inte fortsätta renovera det vi hade planerat.

Vi löser helst detta utan jurist och det är ju därför vi frågar här vad vi kan göra.

 

[jaso]

Lycka till undvik jurister dom lever på att folk mår dåligt

Trist att se sådana påhopp...

Förövrigt måste du väl se ironin i ditt juristförakt samtidigt som du själv ger dig in i juridiska diskussioner och uttalar dig säkert men helt fel (två dolda fel-trådar bara den senaste tiden). Som tur var har andra forummedlemmar korrigerat dig så att dina fel inte fått konsekvenser för trådskaparna. Vad sägs om lite ödmjukhet? Kanske kan juridiskt skolade vara bra åtminstone ibland?

 

[TorpSara]

Efter att ha funderat lite så tror jag att ni har rätt små möjligheter annat än att häva köpet, vilket nu ju bör. Står det ingenting om skadestånd/vite i kontraktet så gör det ju inte. Då tror jag att det som finns för er är att häva köpet och bita i det sura äpplet att ha stött på ett av dessa hantverkarexempel som man ju läser om då och då, som varken levererar i tid eller kvalitet.