Kommunalt bolag ljuger och vägrar svara på frågor, vad kan jag göra? (soptömning)

[Robban_C]

Här skulle jag få lov att flytta soptunnan till grannen eftersom det är 300 m att backa hit.
Men vår sopåkare kan backa så tunnan står kvar där den alltid har gjort.

Jag tror att det är så här:
Jag skulle heller inte vilja backa med stora fordon inne i centrum, inte ens med backkamera eller nåt annat hjälpmedel. Det beror på att stadsborna oftast är jävla idioter!!! Ja, så är det faktiskt när dom kommer ut i trafiken. Det enda dom gör vare sig dom går, cyklar eller kör bil, är att hävda sina rättigheter (trots att man inte har några rättigheter i trafiken, bara skyldigheter).
Det innebär att dom inte har någon som helst självbevarelsedrift och gärna kliver rätt ut bakom ett backande fordon, framförallt om det är ett större fordon.
På landet däremot, där fungerar det annorlunda. Ja, givetvis finns det inte lika mycket att hålla reda på men det är också så att där hjälper man varandra i trafiken, visar hänsyn etc.

Själv kör jag också stora fordon och backar med dessa, även inne i stan, både med och utan släp. Och vet ni, det går bra. Visst är det märkligt. Det måste vara samma sak med mig som med min sopåkare. Vi har lärt oss att backa.

 

[Joens]

Tunnan drar man upp till tömningsstället den morgon det är tömning tar hem den på kvällen. Förstår inte hur det kan vara så stora problem att tunnan står på vägen utanför grannen 1dag/månaden? Känns som att det finns betydligt viktigare saker att göra än att grotta ner sig i sådant?

Sant, i normala fall är det ju så. Men när man knappt klarar att gå att hämta posten och drar sig för det så är det inte kul att behöva släpa två soptunnor 100m upp och ner för en backe.

 

[Joens]

Jag vet faktiskt inte om det är kommunen eller en entreprenör som utför sophämtningen hos oss, men de började i alla fall också klaga på vår väg (för smal, låghängande grenar och ingen vändzon) Vägbredden uppfyller faktiskt deras krav (3 m vägbana och vägren) på vissa ställen är den kanske 2,9m men vägrenen är i höjd med vägbanan och brukar ha bra bärighet (om nu chauffören inte kan hålla sig på vägen)
Fri höjd är kanske inte 4 m, men jag brukade kolla och fråga chauffören ibland att grenar inte slår i bilen.
Vändzon har vi inte, och kan vi inte anlägga inom vår servitut eller på vår tomt, men det finns 3-vägskorsning med vår infart som de klarade sig på innan.

Det hela känns som att de vill effektivisera sina rutter och vill slippa de 300 meter till oss (och grannen)

min slutsats var då att det inte kommer att hjälpa att klaga. De kommer ändå hitta små detaljer för att få rätt (det handlar inte om tillgänglighet och arbetsmiljö men om pengar).
Så nu knyter jag tunnan fast på dragkroken och drar tunnan 300m med bilen. Tar väldig lite tid och vi slipper att bråka med kommunen. Eftersom den bara står en dag längs vägen brukar det inte skapa problem för grannarna

Ser att du också bor i Skåne så det är säkert samma kommun som det handlar om då de körde med exakt samma motiveringar för oss.
Vi har servitut på vägen med och kan inte göra något åt det. 18m vändzon kan man bara glömma. En T-vändning var förslaget och att vi då skulle lösa detta själva.

Vi ville köpa kommunens mark där de ville att tunnorna skulle stå för att lösa detta själva(se ovan) enligt hur vi ville ha det. Men kommunen vägrade sälja den tomten till oss, så det var inte ett alternativ.

 

[Joens]

Här skulle jag få lov att flytta soptunnan till grannen eftersom det är 300 m att backa hit.
Men vår sopåkare kan backa så tunnan står kvar där den alltid har gjort.

Jag tror att det är så här:
Jag skulle heller inte vilja backa med stora fordon inne i centrum, inte ens med backkamera eller nåt annat hjälpmedel. Det beror på att stadsborna oftast är jävla idioter!!! Ja, så är det faktiskt när dom kommer ut i trafiken. Det enda dom gör vare sig dom går, cyklar eller kör bil, är att hävda sina rättigheter (trots att man inte har några rättigheter i trafiken, bara skyldigheter).
Det innebär att dom inte har någon som helst självbevarelsedrift och gärna kliver rätt ut bakom ett backande fordon, framförallt om det är ett större fordon.
På landet däremot, där fungerar det annorlunda. Ja, givetvis finns det inte lika mycket att hålla reda på men det är också så att där hjälper man varandra i trafiken, visar hänsyn etc.

Själv kör jag också stora fordon och backar med dessa, även inne i stan, både med och utan släp. Och vet ni, det går bra. Visst är det märkligt. Det måste vara samma sak med mig som med min sopåkare. Vi har lärt oss att backa.

Ja, i vårt fall så tar vägen slut vid vårt hus så det är bara vi och grannen som kör här. Så trafiken är ju inget problem.Innan har det ju inte varit några problem att backa men de nya som kör kan inte göra det.
De skrev i ett mail att de tom kört sönder sina bilar mot en stolpe när de skulle upp till oss.
Kontrade med att fråga om varför de inte tagit upp det med grannen då det var hans staket de körde upp och att de precis erkände en smitning.

När jag sen pratade med grannen så hade han frågat dem varför de inte sagt något till dem och då hade de "glömt bort det". Detta var alltså efter jag fick det på mail från dem. Så de visste det, men sket i det.
Så seriösa är det företaget

En annan rolig sak!
Sopbilen har backat upp här av "misstag" efter att de har blivit flyttade för att tömma dem. Troligen en person som kört här tidigare och kan hantera en bil större än en Micra.

 

[Joens]

Vem gäller egentligen dom där arbetsmiljöreglerna för? I närheten där vi bor blev några hus tvingade att flytta sina kärl pga att vändplanen var för liten på deras gata. Men samtidigt åker ex glassbilen där varje vecka o backar, samma för stora lastbilar som kommer o levererar byggvaror då och då.

Är det för att sopgubbarna kör så j-a fort och illa så att dom måste ha specialregler?

Samma sak här. Stora lastbilar som levererar saker kommer upp här utan problem. Kanske inte med bil och släp men en fullstor lastbil har inga problem med att köra upp.

Det är nog de som kör som har gått ihop för att minska deras arbetsbörda. Och jag kan förstå dem då det säkerligen är ett tungt och jobbigt arbete. Det handlar inte om det.
Utan det handlar om principer och det handlar om att de inte ska tro att man kan köra över folk hur som helst utan ska man hänvisa till regler så får man se till att följa de reglerna som underlättar för kunden också, man kan inte välja vilka regler man ska följa.

Allt eller inget!

 

[Joens]

Kan tyvärr inte hjälpa dig, men vi har haft en liknande resa i vårat område.

Här ställde man helt sonika ut nya kärl en dag och sa att här är eran uppställningsplats.
Då stod hälften av kärlen i en vändplats, och den andra hälften mitt i ett T-kors, Vägen är inte kommunal så jag hörde av mig till vägföreningen och frågade om kommunen hade avtalat med dom att kärlen skulle stå på dessa platser.
Naturligtvis hade kommunen inte det, utan man bara antog att det var ok.

Efter ett antal kontakter med miljökontoret så inser man rätt så fort att dom inte har en aning om vad dom sysslar med, dom anser sig stå över lag och ordning.

Oss hotade dom med att vi skulle få ställa kärlen på närmsta kommunala väg, ett par hundra meter härifrån om jag inte slutade att ringa.

Tillslut fick jag kallat ut kommunen och visa på plats vart vi kunde ställa våra kärl, det enda som fanns var två gräsplättar i anslutning till T-korsningen och vändplatsen. Jag var mycket tydlig med att vi kommer sätta staket för att förhindra tunnorna att blåsa omkull men för övrigt tänkte vi inte göra något mer på platserna.

Sagt och gjort, två veckor senare var det så premiär för nya uppställningsplatserna, när vi kom hem från jobbet så stod kärlen mitt i T-korsningen och på vändplanen igen.

Efter ett något upprört samtal till en extrem defensiv kommungubbe kom det fram att vi var tvungna att stenlägga området, men det var inget dom kunde upplysa om när dom var på plats..

Vi fick anstånd en hel månad att ställa kärlen på gräset, när så vi grävt ut och stenlagt så var det återigen premiär för uppställningsplatserna och åter igen stod kärlen mitt i vägen när vi kom hem.

Efter ytterligare ett samtal så kom det fram att dom stackars sopphämtarna inte orkade dra upp kärlen för den stenkant som blivit mot vägen, ca 3 cm hög.
Man anser att 85åringar skall dra tunnorna 70m till uppställningsplatsen men dom stackars sophämtarna kan inte dra upp tomma plastkärl på hjul för en 3cm hög kant.

Nu fick jag psykbryt på riktigt och undra hur fan det var ställt med sophämtningen. Kommunen backade direkt, dom fick återkopplat av sophämtarna att det var en 6-9 cm hög kant.

Så efter en besiktning utan åtgärd så kunde nu äntligen våra kärl stå på sina uppställningsplatser och sophämtarna får helt sonika putta upp kärlen för den hemska kanten.

Att man inte kontaktat oss innan man ställde ut tunnorna för att kolla över vart dom kunde stå var inget dom tänkte ta på sig, vi fick helt enkelt skylla oss själva för att vi inte läst deras tankar.

Helt sjukt dåligt hanterat.
Det är som du säger att de verkar tro man kan hålla på hur som helst.

Nu har de själva gjort allt arbete för placeringen av kärlen och jag har inte blandat mig i detta.
Dock har jag klargjort för dem att jag inte kommer ta något ansvar alls för kärlen där de är placerade.

Hur har det gått för dig gällande det? Det står ju i reglerna att det är fastighetsägaren som har ansvar för det. (Jag fick hem ett brev där det även stod att jag hade ansvar för det men mailade handläggaren direkt om detta).

 

[Hemmakatten]

Som jag skrev tidigare så hade vi också en "diskussion" med kommunen om vår sophämtning. Viktigt att tala med rätt person och att ha skriftlig/mejlkontankt. Om man inte kommer framåt så ta kontakt med chefen på miljö- och hälsovårdskontoret.

Anledningen till företagets helt plötsliga nit inom arbetsmiljöområdet berodde på en fruktansvärd olycka

Vi hade världens bästa och goaste sophämtare, de stannade ofta till för en kopp kaffe. Snabba och effektiva var de också och bilen var alltid skinande ren och fin. En av de hade jobbat i 40 år och såg fram emot pensionen nästa år. Han brukade stå utanpå baktill på bilen när de körde inom i området vilket man naturligtvis inte får göra, men det hade han gjort i alla tidigare år. Denna dag hade de en annan bil (den andra var på service). När föraren backade in på en stickväg så går staget, som den som stod bakpå höll i, sönder. Han ramlade ner på gatan och blev överkörd och dog. Mycket sorgligt.

Så jag har en viss förståelse för att man bör följa arbetsmiljökrav. Här I området gick det dock nästan överstyr, nästan en hetsjakt. Området är från 60-talet, ursprungligen ett fritidshusområde, med smala, backiga vägar och med vändzoner som inte klarar dagens sopbilar.

Nu har det lugnat ned sig. En del personer som bor på återvändsgator utan vändplan får ställa tunnorna ute vid andra vägar eftersom man inte längre vill backa in eller ut på vägar. Men man kan inte bygga om ett helt område med 300 hus. Den andre sopåkaren slutade, förstås. Vet inte om han blev åtalad eller om man såg det här som en tragisk olycka. Har hört att han numera bytt yrke.

 

[b8q]

Hos oss har det också blivit lite förändringar. Bor på en återvändsgata, knappt 100 m lång, utan vändplan (om man inte backar in på någons privata uppfart). Hit in backade sopbilarna förr, men med de nya reglerna ska de ju inte det, så kommunen påbörjade bygget av en ny uppställningsplats för oss 5-6 berörda fastighetsägare. Denna skulle ligga ute vid korsningen till den större vägen, där återvändsgatan börjar så att säga.
Men en av fastigheterna bebos av ett äldre par med rörelsehinder. De kan med näppe stappla ut till sin tomtgräns och hämta post eller slänga en soppåse, men inte gå 100 m. Och hemtjänsten vill inte heller bära sopor den sträckan åt dem.
Då visade det sig att de kunde få soporna hämtade av sophämtarna, mot ett "gångtillägg", dvs att sopgubbarna går och hämtar sopkärlet och drar det till bilen som står kvar i korsningen. När det blev känt ville alla på gatan ha detta gångtillägg (för det var inte så fasligt dyrt), och sopkärlen står därför kvar vid var och ens infart precis som förut. Och den påbörjade gemensamma uppställningsplatsen blev aldrig färdigbyggd.

 

[harry73]

Och sopbilen backar fortfarande in?

 

[b8q]

Det varierar faktiskt, men oftast är jag på jobbet när tömningen sker så jag har för dåligt statistiskt underlag för att säga säkert.

 

[remdrivet]

Här hos oss på vår lilla vägföreningsväg i Höörs komun, backar sopbilen in 1km även fast han kan vända, " Äh det är ju mer praktiskt så" svarade han.

 

[Maledictus]

Hos oss har det också blivit lite förändringar. Bor på en återvändsgata, knappt 100 m lång, utan vändplan (om man inte backar in på någons privata uppfart). Hit in backade sopbilarna förr, men med de nya reglerna ska de ju inte det, så kommunen påbörjade bygget av en ny uppställningsplats för oss 5-6 berörda fastighetsägare. Denna skulle ligga ute vid korsningen till den större vägen, där återvändsgatan börjar så att säga.
Men en av fastigheterna bebos av ett äldre par med rörelsehinder. De kan med näppe stappla ut till sin tomtgräns och hämta post eller slänga en soppåse, men inte gå 100 m. Och hemtjänsten vill inte heller bära sopor den sträckan åt dem.
Då visade det sig att de kunde få soporna hämtade av sophämtarna, mot ett "gångtillägg", dvs att sopgubbarna går och hämtar sopkärlet och drar det till bilen som står kvar i korsningen. När det blev känt ville alla på gatan ha detta gångtillägg (för det var inte så fasligt dyrt), och sopkärlen står därför kvar vid var och ens infart precis som förut. Och den påbörjade gemensamma uppställningsplatsen blev aldrig färdigbyggd.

Många kommuner har dragvägstillägg. Dock ganska sällsynt att man drar längre än 50 meter och det brukar kosta ganska mycket extra.

Många verkar ha åsikter om att sopbilarna inte får backa men andra fordon får det. Som jag skrev tidigare så har arbetsmiljöverket gått på med blåslampa när det gäller sophämtning just. Vilket gör att det kan se märkligt ut när varutransportbilar och dylikt backar överallt inne i städerna. Men företagen vill inte åka på saftiga böter och chaufförerna vill inte bli av med sina jobb så det är inte så underligt att de inte backar. Om ni ska vara irriterade på någon/några, var irriterade på Arbetsmiljöverket. Sen att vissa chaufförer skiter i detta och backar som de alltid gjort, var då glada och njut så länge det varar. Det är inte säkert att nästa chaufför i området är beredd att göra det tyvärr.

 

[Troberg]

Gör det lätt för dig och ge en advokat en slant för att skriva ett skarpt brev till dem.

Ni har ett avtal om att de ska hämta sopor, hur de löser sina problem är inte ditt besvär. För allt vad du bryr dig kan de köra dem med skottkärra.

 

[Maledictus]

Gör det lätt för dig och ge en advokat en slant för att skriva ett skarpt brev till dem.

Ni har ett avtal om att de ska hämta sopor, hur de löser sina problem är inte ditt besvär. För allt vad du bryr dig kan de köra dem med skottkärra.

För det första: Det brukar inte finnas skriftliga avtal för hushållsavfallshämtning eftersom det är ett kommunalt monopol som både fastighetsägare och kommun är skyldiga att följa. Det grundar sig på Miljöbalken och sedan kommunens renhållningsordning där det ska framgå hur hämtning ska ske.

För det andra: Om det nu finns ett avtal skrivet, tror du verkligen att det står att kommunen ska hämta soporna oavsett hur hämtplatsen ser ut?

Kommunen kan mycket väl hämta soporna med hästskjuts, skottkärra, traktor osv. De har då rätt att debitera kunden extrakostnaden då det inte är att anse som en ordinarie sophämtning. Om kunden inte kan se till att hämtplatsen uppfyller kraven för ordinarie hämtning kan de, även om det är sällsynt, använda sig av andra tömningssätt och sätta vilken taxa de vill för det. Vilket innebär att kunden får betala det om han/hon inte klarar av att uppfylla kraven. Detta är helt enligt lagen och en advokat spelar ingen roll.

 

[krill7]

Helt sjukt dåligt hanterat.
Det är som du säger att de verkar tro man kan hålla på hur som helst.

Nu har de själva gjort allt arbete för placeringen av kärlen och jag har inte blandat mig i detta.
Dock har jag klargjort för dem att jag inte kommer ta något ansvar alls för kärlen där de är placerade.

Hur har det gått för dig gällande det? Det står ju i reglerna att det är fastighetsägaren som har ansvar för det. (Jag fick hem ett brev där det även stod att jag hade ansvar för det men mailade handläggaren direkt om detta).

Jo det är ju numera våra uppställningsplatser så vi får ju se till och snöröja osv.
Däremot i efterhand skulle vi bråkat mer, marken dom står på tillhör en samfällighet och inte fastighetsägarna, så kommunen kunde igentligen inte kräva att vi skulle anlägga uppställningsplatse där då det inte fanns mark.

Problemet kommer här också av att dom inte kan backa längre, trots backkameror och att dom alltid är två i bilen. Lite av ett under att området har funnits sen sent 60-tal och att man lyckats tömma soporna i 40 år utan problem.