Kan det verkligen bli induktionsströmmar i nivåvippornas kablar

[Svante Håkansson]

Hoppas att någon som är kunnig på el kan svara på min fråga nedan.

Först lite bakgrund
I vårt bostadsrättshus finns i bottenvåningen en avloppsbrunn som samlar avloppsvatten från de lägsta planen som ligger under kommunens avloppsnät i vår del av staden. När vattennivån i brunnen når en viss nivå startar en av de två pumpar som pumpar upp vattnet till avloppsnätet. I brunnen finns fyra flytande "nivåvippor"; två för start av pumparna, en som stoppar pumparna när nivån sjunkit tillräckligt och en som aktiverar ett larm om nivån i brunnen stiger för mycket.

De blå och röda kablarna från nivåvipporna är alldeles för långa och har därför rullats ihop så som syns på bilden.
I samband med felsökning efter ett omotiverat larm från pumpbrunnen menade serviceteknikern att vissa konstiga mätvärden på hans multiinstrument berodde på att det uppstår induktionsströmmar i de upprullade kablarna. Jag har själv ingen aning om hur detta funkar och vilken spänning och vilka strömmar som kan gå i vippornas kablar. Har glömt det mesta av det lilla man en gång lärde sig om el i fysiken på skolan.
Förutom starkström matas elskåpet till pumpsystemet av två transformatorer, en 24 V DC och en 12 AC

Här kommer äntligen FRÅGAN
Kan det verkligen uppstå induktionsströmmar i nivåvippornas kablar?
Bonusfråga: Kan det bildas induktion kring tvåledare med DC?

 

[etompau]

Det se ju inte optimalt ut med en så här stor kabelhärva . Varför inte göra installationen på ett korrekt sätt?
Det krävs ett varierande magnetfält från en ledare för att inducera spänning i en närliggande ledare, alltså växelström i ledaren.

Det kan väl vara så att ingångarna på grejorna är känslig, svårt att säga mer utan att veta vilka prylar som sitter i lådorna.

 

[50procent]

För att inducera en spänning krävs det en varierande ström, däremot så kan man få ett magnetfält runt en kabel med likström, det är därför det går att göra elektromagneter tex.

I en kabel där återledaren ligger med brevid så tar magnetfälten ut varandra, typexemplet är en sladdvinda som inte är utrullad helt där många tror att den blir varm pga att den skulle fungera som en spole och bli varn pga detta.
Att den blir varm beror på avkylningen av kabeln.

Nivåvipporna innehåller bara en brytande eller slutade kontakt som påverkas av en kula beroende på positionen av vippan.
Dessa brukar med åren bli slitna och behlver bytas ut

 

[elmont]

Och som sagt varför inte klippa bort den överflödiga kabeln

 

[MagHam]

Är det 100% säkert nivåvippor (och inte kapacitiva givare) ?

 

[Svante Håkansson]

Är det 100% säkert nivåvippor (och inte kapacitiva givare) ?

"Kapacitiva givare" är rena grekiskan för mig. Förstår alltså inte.
Men givarna är droppformade och hänger i sina kablar och har nog bara två lägen, sluten eller bruten. Men vet inte vilket som gäller då den hänger respektive flyter bland korvarna på ytan.
Är kapacitiva givare sådana som kan ge värden mellan 0 och 1 och t.ex. visa nivån?

 

[Svante Håkansson]

Och som sagt varför inte klippa bort den överflödiga kabeln

Ja, så konstigt att inte klippa bort överskottet som hänger och ser skräpigt ut.

 

[GK100]

Praktiskt sett har ev fel, larm inget att göra med att det ser ut som på bilden, teoretiskt finns givetvis många aspekter men normalt långt från effektiva i ditt fall. Sen är det som sagt dåligt och icke fackmässigt att göra, lämna det så, helt onödigt också att förvirra ev servicemätare.

 

[GK100]

"Kapacitiva givare" är rena grekiskan för mig. Förstår alltså inte.
Men givarna är droppformade och hänger i sina kablar och har nog bara två lägen, sluten eller bruten. Men vet inte vilket som gäller då den hänger respektive flyter bland korvarna på ytan.
Är kapacitiva givare sådana som kan ge värden mellan 0 och 1 och t.ex. visa nivån?

De du beskriver är säkert "mekaniska" tex magnetiska tungelement med ren kontaktfunktion. Kapacitiva har elektronik med för utvärderingen och kan vara känsliga för annan yttre påverkan än det de mäter.

Synd att den som var på plats inte hade grundläggande kunskaper och kunde felsöka riktigt utan att skapa onödiga frågetecken.

 

[Thomas_Blekinge]

Elektrikern är fel ute. Det går ingen hög ström i vipporna och den anslutna kabeln. Och DC ger ingen induktion, bara just i det ögonblicket då den sluts eller bryts.
Elektrikern har kanske hoppat över detta kapitel i boken.

 

[dennis_f]

Elektrikern är fel ute. Det går ingen hög ström i vipporna och den anslutna kabeln. Och DC ger ingen induktion, bara just i det ögonblicket då den sluts eller bryts.
Elektrikern har kanske hoppat över detta kapitel i boken.

Jag tror du missförstår. Det går uppenbarligen 230-400v kabel bredvid härvan av givarkabel. Alltså AC inte bara DC. Givarna ser dessutom ut att vara kopplade in i en PLC. Beroende på hur ingångarna är byggda rent elektriskt kan det lätt byggas upp en spänning som är tillräcklig för att ge en falsk hög signal.

 

[lordi]

Kunde inte serviceteknikern bara kortat av kablarna vid besöket? Då hade man ju kunnat se om det gör någon skillnad.

 

[MagHam]

Skrivfel! Skulle såklart vara "konduktiva" givare jag frågade om. Brukar vara utformade som känselspröt som indikerar överledning.

 

[Thomas_Blekinge]

överledning.

Vad är överledning för någonting?

 

[50procent]

Vad är överledning för någonting?

När ena sprötet får kontakt med det andra genom vätskan