Jordfelsbrytare - utebelysning - felsökningstips

[magnus_m]

Hej!
Är nyinflyttad i min villa från 1967 och hade igår en elektriker på plats som installerade jordfelsbrytare för hela huset. Efter en hel del omkoppling i proppskåpet för honom så verkade det funka fint och gjorde så hela dagen. Men så på kvällen när jag slog på utebelysningen så löste den ut direkt, så det känns ju ganska självklart att det är där någonstans det är fel. Det är 5st lampor som tänds med en brytare. Ringde elektrikern och sonderade lite vad jag kunde göra själv för att felsöka och han tyckte att helt enkelt koppla ur lampa för lampa och se om den slutar lösa ut någon gång. Eftersom jag är väldigt novis på el vill jag bara höra med er här också om det finns några tips eller om det är något speciellt jag bör tänka på när jag kopplar ur armaturerna? Kan jag bara ha sladdarna "oinkopplade" under tiden jag håller på och testar?

Hälsn. Magnus

 

[b_hasse]

Koppla inte ur armaturerna. Skruva ur alla lamporna i stället.
Om JFB ändå löser ut gissar jag på fuktproblem.

Om du måste skruva i lampor för att JFB ska lösa ut så gissar jag på felkoppling någonstans.
Fuljordning eller förväxlad jord/nolla kanske.

/Hasse

 

[Josth]

Jordfelsbrytare bör inte installeras en för allt hela huset. Bör finnas var sin egen JFB för kyl/frys (ev tillsammans med en ofta använd grupp/lampa så det märks om denna löst ut), en för vägguttag och lampor ute, samt en för resten inne i huset exkl pannan. Bra att skilja på ute och inne åtminstone. Värmepannan, som är fast installerad, bör ej sitta efter en JFB alt efter en egen enbart brandskyddande JFB som tål mer utan att lösa ut med möjligt stora skador vintertid.

Om inte felkopplat gissar jag på skadade anslutningskablar i åtminstone någon armatur. Kanske rent av åldrad felaktig typ av kabel.

 

[Patrik_Hed]

Jordfelsbrytare bör inte installeras en för allt hela huset. Bör finnas var sin egen JFB för kyl/frys (ev tillsammans med en ofta använd grupp/lampa så det märks om denna löst ut), en för vägguttag och lampor ute, samt en för resten inne i huset exkl pannan. Bra att skilja på ute och inne åtminstone. Värmepannan, som är fast installerad, bör ej sitta efter en JFB alt efter en egen enbart brandskyddande JFB som tål mer utan att lösa ut med möjligt stora skador vintertid.

Om inte felkopplat gissar jag på skadade anslutningskablar i åtminstone någon armatur. Kanske rent av åldrad felaktig typ av kabel.

På en äldre anläggning med gängsäkringscentral så är det svårt att sätta flera JFB utan att byta centralen alt. sätta upp en till, större kapsling.

En JFB brukar funka utmärkt på de flesta felfria anläggningar, åtminståne i en normalstor kåk.

Men byter man centralen eller i en nybyggnation så sätter man givetvis flera JFB.

//Patrik

 

[Mikael_L]

Jordfelsbrytare bör inte installeras en för allt hela huset. Bör finnas var sin egen JFB för kyl/frys (ev tillsammans med en ofta använd grupp/lampa så det märks om denna löst ut), en för vägguttag och lampor ute, samt en för resten inne i huset exkl pannan. Bra att skilja på ute och inne åtminstone. Värmepannan, som är fast installerad, bör ej sitta efter en JFB alt efter en egen enbart brandskyddande JFB som tål mer utan att lösa ut med möjligt stora skador vintertid.

Om inte felkopplat gissar jag på skadade anslutningskablar i åtminstone någon armatur. Kanske rent av åldrad felaktig typ av kabel.

Ja JFB-talibanerna dyker alltid upp i varje tråd där JFB dryftas ...

Jag tänker att vi ska ha 2 st JFB i vårt nybygge.
En för utomhuselen, uttag och belysning utomhus och till motorvärmaruttaget, som ska styras från strömbrytare inne i huset.
Den andra JFB'n för resten.

 

[stugan_i_skogen]

Med risk för att gå OT, men för att inte trådskaparen ska bli orolig: Jag vet INGEN som fått mat förstörd eller andra kyl/frys-relaterade skador för att de haft 1 jordfelsbrytare för hela huset... Det är tveklöst ett problem på pappret, men i verkligheten? Nja...

 

[ampz]

Oron för JFB i kombination med kyl/frys är överdriven.
Om vi säger såhär... En frysbox klarar sig en vecka utan el. Frysskåp kanske något kortare tid.
Kylskåpet är inte relevant att oroa sig för eftersom
1: Om JFB skulle lösa ut när du är hemma så märker du det och åtgärdar det innan det blir något problem med maten.
2: Om du är på en längre resa så är den mesta maten i kylen ändå förstörd när du kommer hem oavsett om JFB löst ut eller ej. Det är inte så många kylvaror som har två veckors hållbarhet. Normalt sett tömmer man ju det mesta ur kylen innan man åker på längre resor för att slippa hitta otrevligheter i kylen när man kommer hem.

Enda läget då det finns risk att få lite mat förstörd är om man är bortrest flera veckor utan att någon kommer och ser till huset nån gång. Och allvarligt, big deal? Maten är inte så dyr, och JFBn kan ha räddat huset från en brand. Den förstörda maten kan man få ersättning för från försäkringsbolaget.
I en korrekt fungerande anläggning löser JFB i regel aldrig ut.

I samband med återuppbyggnaden efter en brand hos oss för ungefär 8 år sedan satte elektrikern in en JFB för hela huset. Det enda som är undantaget från denna JFB är den dränkta avloppspumpen och undercentralen i garaget. När elektrikern satte in JFBn löste den omedelbart ut. Efter en del felsökning hittade han att det berodde på att N och PE kommit i kläm i ett vägguttag. Efter att det felet åtgärdats har JFBn aldrig löst ut igen under dessa år.

 

[Glufsglufs]

Enda läget då det finns risk att få lite mat förstörd är om man är bortrest flera veckor utan att någon kommer och ser till huset nån gång. Och allvarligt, big deal? Maten är inte så dyr, och JFBn kan ha räddat huset från en brand. Den förstörda maten kan man få ersättning för från försäkringsbolaget.
I en korrekt fungerande anläggning löser JFB i regel aldrig ut.

.

Appropå förstörd mat och försäkring, folk som fått (oftast under renovering och någon missat att se till att gruppen för frysen funkar) mat förstörd hinner av någon anledning alltid kasta det innan någon kan se vad som var i frysen och det är till 90% alltid oxfilé!!!??? fast det egentligen är en massa påsar med hembakta kakor och bullar. Det folk inte vet är att ersättningen (iaf 2004) är högre på hembakt än köpt mat inkl oxfilé. Alltid lika kul det där tycker jag när det dyker upp någon som fått sin mat förstörd.

Ursäkta OT.

 

[Rrrrr]

Jag säger som jag brukar. Om ni ska sätta något på en egen jordfelsbrytare, separera ytterbelysning och uttag ute! Inte kyl/frys!

Enligt mina egna erfarenheter så är det i minst 90% av fallen just ytterbelysning eller någon sladd som sitter i uttag ute som orsakar utlöst jordfelsbrytare!

 

[Friedrich]

Instämmer med föregående talare. Min erfarenhet är också att det är ytterbelysning & uttag ute som orsakar de flesta utlösningarna av JFB.
Jag tycker dock fortfarande att det är vettigt att sätta en separat JFB på kyl/frys.
Ett råd till alla är att testa era JFB en gång i halvåret med testknappen på den.

 

[magnus_m]

Oj det var väldigt vad många svar det kom här! Jag kanske var otydlig så för att klargöra så kan jag berätta att jordfelsbrytaren är uppdelad på två olika, en för kyl/frys och elpannan som jag har och en annan för resten av huset, det är denna som är problemet.
Hur som helst så började felsökningen igår med att skruva ur alla 5 utelampor (2 på huset och 3 på garaget som är friliggande ca 5-10m från huset) som styrs av samma brytare. Då löste inte jfb ut. Genom att prova att skruva i lamporna var för sig upptäckte jag att det är kopplingen till de 3 på garaget som är problemet. Så fort jag skruvar i någon av dem så löser den ut så fort jag försöker tända dem men att ha de 2 på huset i är ok, då händer inget. Tidigare ägare har kopplat en hel del själv i huset tror både jag och elektrikern då han nog kunde en hel del om detta (nu är det dock ett dödsbo så det är svårt att fråga). Frågan är hur han grävt ner kabeln under gården bort till garaget som gör att man kan tända dem inifrån huset?!?. Några andra käcka tips på hur man skulle kunna få dem att fungera utan att behöva gräva upp denna kabeln?

 

[Mikael_L]

Hur många ledare är det i denna kabel? Kan du se det någonstans?
Ett fel kan vara att jord och nolla är sammankopplade någonstans och/eller dragna i samma ledare ifall den där kabeln bort till garaget är 2-ledare.
Eller det helt enkelt inte finns någon nolla utan lamporna är kopplade till jord direkt. Funkar så länge man inte har JFB men är ohyggligt förbjudet i vilket fall.
A BIG No NO.

 

[Bo.Siltberg]

Finns det en elcentral i garaget också?
Lamporna som sitter där kanske är nollade i denna?

 

[magnus_m]

Ja det finns en liten elcentral med några säkringar i garaget. Jag skall undersöka hur det ser ut där och om jag kan se vilka ledare som finns i kablen när jag kommer hem ikväll. Skall bli spännande att se vad jag kan hitta.

 

[Bo.Siltberg]

Det kan i så fall bli lite kostsamt att åtgärda då du kanske måste gräva ned en ny kabel så att alla lampor kan anslutas antingen från garaget eller huset.
Men det beror på hur det är kopplat. Det finns ett antal olika scenarios här. Det som låter mest sannolikt är
- att centralen i garaget ligger utanför JFBn i huset (garaget kanske matas direkt från mätarskåpet).
- lamporna på garaget matas med tändtråd från huset (via JFBn).
- lamporna på garaget är anslutna till nollan i centralen i garaget. Då blir det en felström då strömmen genom just dessa lampor inte går tillbaka genom JFBn i huset.

Men det kan också vara en annan felkoppling som sagts ovan.