Jfb löser inte vid kontakt mellan nolla och jord trots belastning

[Hejsansvejsann]

Hej, någon som kan hjälpa mig reda ut huruvida det är något som inte är som det ska? Om jag lägger ihop nolla och jord så borde väl min jfb lösa trots att det bara är lite belysning samt tv osv igång? Det är inte förrän jag sätter på flertalet belysningsgrupper på högsta effekt som den löser, alternativt spis, dammsugare eller liknande. Den ska ju lösa ut på 30mA felström, säg att jag har 6 st spottar på 6w vardera borde ju bara det räcka? Blir de slöare med åren och dags att byta?

 

[elmont]

Eftersom strömmen tar den lättaste vägen så är det inget ovanlig att JFB inte löser ut vid små belastningar. Blir belastningen högre delar strömmen ( dit fall) upp sig på både nolla och jord

 

[haha5810]

Hej, någon som kan hjälpa mig reda ut huruvida det är något som inte är som det ska? Om jag lägger ihop nolla och jord så borde väl min jfb lösa trots att det bara är lite belysning samt tv osv igång? Det är inte förrän jag sätter på flertalet belysningsgrupper på högsta effekt som den löser, alternativt spis, dammsugare eller liknande. Den ska ju lösa ut på 30mA felström, säg att jag har 6 st spottar på 6w vardera borde ju bara det räcka? Blir de slöare med åren och dags att byta?

Det beror på var du lägger ihop nolla och jord. Är det i en punkt där nollan har en hög belastning så borde den lösa om jorden är rätt ansluten - om inte kolla jordanslutningen.

 

[Dilato]

Beror väl på var du lägger ihop dom, om det är lättare (lägre resistans) för strömmen att gå i nollan än i jorden så går ju merparten av strömmen i nollan.

 

[Hejsansvejsann]

Eftersom strömmen tar den lättaste vägen så är det inget ovanlig att JFB inte löser ut vid små belastningar. Blir belastningen högre delar strömmen ( dit fall) upp sig på både nolla och jo

Eftersom strömmen tar den lättaste vägen så är det inget ovanlig att JFB inte löser ut vid små belastningar. Blir belastningen högre delar strömmen ( dit fall) upp sig på både nolla och jord

Okej tack, så vad är det som gör att strömmen inte tar vägen via nollan i samma scenario fast vid en högre belastning? Eller du menar att den förmodligen fortfarande delar upp sig men att det nu är tillräckligt för att få den att lösa?

 

[Dilato]

Okej tack, så vad är det som gör att strömmen inte tar vägen via nollan i samma scenario fast vid en högre belastning? Eller du menar att den förmodligen fortfarande delar upp sig men att det nu är tillräckligt för att få den att lösa?

Ja, fortfarande delar upp sig men att det nu är tillräckligt för att få den att lösa

 

[Hejsansvejsann]

Ja, fortfarande delar upp sig men att det nu är tillräckligt för att få den att lösa

Tack!

 

[Avemo]

Om vi tänker oss en enkel enfasgrupp där du lägger ihop nolla och jord så kommer typiskt strömmen i gruppen att dela sig lika mellan neutralledaren och jordledaren då dessa är lika långa. Men det gäller just belastningen på den gruppen.

Om du lägger ihop nolla och jord i en grupp och har belastningen på en annan så kommer resultatet att bli annorlunda. Strömmen går i den belastade gruppen tillbaka till centralen genom nollan. Sedan går en liten del ut genom neutralledaren på gruppen med jordfelet och tillbaka genom jordledaren medan den största delen går närmaste vägen genom jordfelsbrytaren. Vägen från nollskena till jordskena genom jordfelsbrytare är ett par dm genom troligtvis 6 mm² ledare. Vägen från nollskena till jordskena via gruppen med jordfelet är troligen många meter genom 1,5 mm² ledare. Därför krävs i det fallet en mycket högre belastning för att jordfelsbrytaren skall lösa.

 

[jonaserik]

I bland och inte så löser JFB då man klipper kabel rakt av, oavsett om säkringen är bruten.

 

[Bo.Siltberg]

Denna fantastiska skiss kanske åskådliggör det Avemo beskriver.



Strömmen 100 mA genom lampan fördelar sig på N-plinten vid punkten B, och går ihop igen vid punkten A. Ena vägen till vänster via JFBn och andra vägen till höger.

Bilden är inte skalenlig så ledningen till höger kan handla om 10 meter 1.5 mm² medan biten till vänster handlar om 5 dm 6 mm².

 

[Hejsansvejsann]

Om vi tänker oss en enkel enfasgrupp där du lägger ihop nolla och jord så kommer typiskt strömmen i gruppen att dela sig lika mellan neutralledaren och jordledaren då dessa är lika långa. Men det gäller just belastningen på den gruppen.

Om du lägger ihop nolla och jord i en grupp och har belastningen på en annan så kommer resultatet att bli annorlunda. Strömmen går i den belastade gruppen tillbaka till centralen genom nollan. Sedan går en liten del ut genom neutralledaren på gruppen med jordfelet och tillbaka genom jordledaren medan den största delen går närmaste vägen genom jordfelsbrytaren. Vägen från nollskena till jordskena genom jordfelsbrytare är ett par dm genom troligtvis 6 mm² ledare. Vägen från nollskena till jordskena via gruppen med jordfelet är troligen många meter genom 1,5 mm² ledare. Därför krävs i det fallet en mycket högre belastning för att jordfelsbrytaren skall lösa.

Okej då känns det som jag förstår! Tack för ett utförligt svar!

 

[avh67f]

Jo det var bra förklaringar. En bild brukar alltid underlätta också.

Detta är alltså kirchoffs strömlag det handlar om.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kirchhoffs_lagar
En väldigt användbar lag inom el.

 

[Hejsansvejsann]

Om vi tänker oss en enkel enfasgrupp där du lägger ihop nolla och jord så kommer typiskt strömmen i gruppen att dela sig lika mellan neutralledaren och jordledaren då dessa är lika långa. Men det gäller just belastningen på den gruppen.

Om du lägger ihop nolla och jord i en grupp och har belastningen på en annan så kommer resultatet att bli annorlunda. Strömmen går i den belastade gruppen tillbaka till centralen genom nollan. Sedan går en liten del ut genom neutralledaren på gruppen med jordfelet och tillbaka genom jordledaren medan den största delen går närmaste vägen genom jordfelsbrytaren. Vägen från nollskena till jordskena genom jordfelsbrytare är ett par dm genom troligtvis 6 mm² ledare. Vägen från nollskena till jordskena via gruppen med jordfelet är troligen många meter genom 1,5 mm² ledare. Därför krävs i det fallet en mycket högre belastning för att jordfelsbrytaren skall lösa

Denna fantastiska skiss kanske åskådliggör det Avemo beskriver.

[bild]

Strömmen 100 mA genom lampan fördelar sig på N-plinten vid punkten B, och går ihop igen vid punkten A. Ena vägen till vänster via JFBn och andra vägen till höger.

Bilden är inte skalenlig så ledningen till höger kan handla om 10 meter 1.5 mm² medan biten till vänster handlar om 5 dm 6 mm².

Men bara för att det är kul att dra det ett steg längre, om jag då har en enfas grupp med tre spottar på 6w vardera och jag använder mig av effektlagen U X I=P så innebär det att jag får ca 7 mA, även om jag utgår från att hälften går tillbaka via nollan och hälften via jorden blir detta ca 0.035 A vilket borde få jfb att lösa? Och i detta fallet borde väl strömmen fördela sig jämt om fq tar samma väg till centralen?

 

[roli]

Var omöjligt att citera ditt svar Hejsansvejsann, som låg inne bland dina citeringar.

Men hälften av 7mA kan inte bli 0,035A. Du har tappat bort en nolla där. Hälften är 0,0035A och det löser inte en JB för.

 

[Dilato]

Var omöjligt att citera ditt svar Hejsansvejsann, som låg inne bland dina citeringar.

Kolla in mina quote-skills 😇

Men bara för att det är kul att dra det ett steg längre, om jag då har en enfas grupp med tre spottar på 6w vardera och jag använder mig av effektlagen U X I=P så innebär det att jag får ca 7 mA, även om jag utgår från att hälften går tillbaka via nollan och hälften via jorden blir detta ca 0.035 A vilket borde få jfb att lösa? Och i detta fallet borde väl strömmen fördela sig jämt om fq tar samma väg till centralen?