Installation spegeluppvärmning — behövs skyddsjord mm?
https://www.amazon.se/gp/aw/d/B01GEEZB7W?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_image
Funderar på vad som krävs för att installera denna spegeluppvärmare.
1. Varför krävs inte skyddsjord? Den är ju knappast dubbelisolerad från fabrik, och det blir väl inte dubbelisolerad för att man monterar den bakom spegeln? Eller missar jag något, räcker det att man har JFB?
2. Måste man ha något som mäter temperaturen och slår ifrån? Eller kan man styra den med en enkel av/på-puck?
Givet funktionen vill jag ju bara att den går på så länge som behövs för att peta upp spegelns värme till drygt 30 grader och därefter slå av.
Jag har räknat på det och får det till att 6 graders ökning tar ca 10 minuter med ganska god marginal. Dvs om vi antar att glas har 800 J/kg°C och en densitet på 2500kg/m3 så innebär det att spegeln har en massa på 0,6 m × 1,5 m × 0,004 m x 2500 kg/m³ = 9 kg — vilket innebär det att det krävs 9 kg x 800 J/kg°C x 6c = ungefär 43 200 joule att få spegeln imfri. Värmefolien på 100cm x 50cm med 140w per m2 ger 70w och 43 200 / 70 ger att det krävs 617 sekunder eller 10 minuter.
Så från det perspektivet känns det vettigt med att bara styra den med en puck — men samtidigt lite vanskligt, vad händer om pucken tappar kopplingen med mitt HA system när den är på? Det finns ju då inget som slår av den.
Ett alternativ är ju att ha pucken bakom lampknappsbrytaren, då stängs den i alla fall av med belysningen — men jag vill helst inte ha det så eftersom puckens uppkoppling naturligtvis mår bäst av att den inte måste återansluta varje gång man tänder lampan.
3. Även om denna folie är tillverkad i USA känns det också alltid lite vanskligt att köra med prylar från Amazon.
Ger folien bara 75 watt (kommer ihåg när glödlamporna kunde vara så starka) killgissar jag att den är ofarlig mellan en spegel och klinkers som måste kunna antas leda bort värme så bra att det aldrig kan bli någon skada. Men kan man kontrollera detta?
Jag är så klart ingen elektriker men försöker lära mig grunderna. Med U = R * I och P = U * I får jag det till att folien ska ha ett motstånd på R=U^2 / P = 230^2 / 70 = ca 756 ohm.
När jag kontrollmäter folien med multimeter visar den på 0,76 k ohm — vilket ju nästan är exakt rätt. Är förvånande nära vad det ska vara, för mig i alla fall.
Skulle ni givet detta vara trygga med att använda en Amazon-produkt?
4. Jag fattar det som att detta ska installeras av en elektriker. Ni som är elektriker — vad skulle ni säga om jag fotade monteringen på baksidan av spegeln och frågade dig om du kan koppla in kablarna i dosan? Eller måste man engagera elektrikern/er redan på monteringsstadiet?
5. Något annat man ska tänka på?
Redigerat:
Det ser ut som en billig kopia på Ebecos foil:
https://www.ebeco.se/produkter/golvvarme/foil-230-v
Det behövs en speciell tång för att klämma på kontakterna och trådarna som följer med är dubbelisolerade. Deras får absolut inte användas i fuktiga utrymmen...
Jag som elektriker hade aldrig gått med på att godkänna en bild på en installation oavsett vad det handlar om. Jag godkänner bara arbete jag utfört själv. Utöver det har jag svårt att tro att produkten är CE-märkt och klarar svenska regler öht. Personligen har jag svårt att se hur Ebecos foil kan vara godkänd iof.
https://www.ebeco.se/produkter/golvvarme/foil-230-v
Det behövs en speciell tång för att klämma på kontakterna och trådarna som följer med är dubbelisolerade. Deras får absolut inte användas i fuktiga utrymmen...
Jag som elektriker hade aldrig gått med på att godkänna en bild på en installation oavsett vad det handlar om. Jag godkänner bara arbete jag utfört själv. Utöver det har jag svårt att tro att produkten är CE-märkt och klarar svenska regler öht. Personligen har jag svårt att se hur Ebecos foil kan vara godkänd iof.
Tack! Ser identiska ut. Säkert en kinesisk OEM-produkt som allt annat.Müssli skrev:
De trådar som följde med denna produkt är inte dubbelisolerade.
Om frun tjatade — skulle du installera denna variant bakom en spegel hemma eller vägrat? 😅
Redigerat:
Är ju egentligen en ganska onödig produkt. Folk har överlevt immiga speglar i alla tider. Men har typ haft ’extra allt’ som motto för badrummet.M munge skrev:
Sen övertalades jag också till att inte montera ventilationen i taket, nu sitter fläkten vid slutet av ett snedtak på 140 cm:s höjd.
Det kanske den är?Demmpa skrev:
Jag lutar åt att smälla upp den i alla fall, får se om jag vågar använda den.
Vad är du rädd för skulle kunna hända?
Det kan tillverkaren svara på. De ansvarar för produkten, har konstruerat den och CE-märkt den så den uppfyller alla krav inom EU. Automatisk frånkoppling av matningen (skyddsjord) är ju bara en av flera möjliga val av skyddsåtgärder.
Driftinstruktioner ska medfölja produkten. Saknas detta är det en tecken på en bristfällig produkt som inte bör användas.
Ja så är det.
Nej.
Nej tack på första frågan.
Ja. Så tidigt som möjligt på andra frågan.
Att ha detta som minimumnivå för elprodukter:
https://www.elsakerhetsverket.se/pr...elprodukter2/checklista-vid-kop-av-produkter/
Jo, driftinstruktioner finns som är ganska dåliga, den marknadsförs som spegelvärmare men driftinstruktionerna är också inne på att ha filmen som golvvärme. Där hänvisas till klassisk golvvärme-termostat.A avh67f skrev:
Men även själva folieb är väl knappast dubbelisolerad?
Känns även i praktiken vanskligt att ha något med bristfällig isolering på baksida av spegeln. Spegelns baksida är ju en stor metallfolie, visserligen med någon tunn skyddslack. men OM det blir en skada på värmefoliens isolering så blir hela spegelns baksida strömförande, och man kommer troligen åt den strömrförande folien på spegelns sida ex. när man rengör spegeln.
Känns även i praktiken vanskligt att ha något med bristfällig isolering på baksida av spegeln. Spegelns baksida är ju en stor metallfolie, visserligen med någon tunn skyddslack. men OM det blir en skada på värmefoliens isolering så blir hela spegelns baksida strömförande, och man kommer troligen åt den strömrförande folien på spegelns sida ex. när man rengör spegeln.
Foliens "isolering" är verkligen minimal. När man lägger Ebecos folie måste man lägga en plastfilm mellan foilen och trägolvet också, förmodligen med tanke på lite extra isolering och skydda mot ev. vatten som kan hamna på golvet.H hempularen skrev:
Jag hade som sagt aldrig satt upp detta bakom en spegel i fuktigt utrymme.
Intressant, jag kommer rama in den (runt om, ej klar ännu) men känns ändå lite vanskligt…H hempularen skrev:
