3 999 läst · 11 svar
4k läst
11 svar
Gips är dött material - men monterat i levande, varför funkar det?
Hej
Jag blir inte riktigt klok. Min fråga uppstår efter att jag bygger trappa i plywood, som ska klinkras, där det sägs vara klokt att lägga ett lager gips emellan, trots att plywood är relativt dött, men inte som gips, vad jag förstår.
Hur som helst, gips är ett dött material, men när man monterar det i levande material - vad händer egentligen med gipsskivan när det andra materialet rör sig?
Om man skruvar, eller limmar gips mot en träyta, varför blir det garanterat bra med en gipsskiva? Om träskivan trycks ihop eller dras isär så lär väl det ha effekt på gipsskivan också? Att den t.ex. spricker?
Jag har ju förstått att det fungerar såhär, efter alla år som hobbyhusbyggare, men jag förstår inte vad som händer under gipsskivan när trälagret rör på sig.
Golvgips har jag t.ex. läst att det ska limmas, då föreställer jag mig att gipsen i största möjliga mån borde röra sig som trämaterialet?
Tack för förtydligande!
Jag blir inte riktigt klok. Min fråga uppstår efter att jag bygger trappa i plywood, som ska klinkras, där det sägs vara klokt att lägga ett lager gips emellan, trots att plywood är relativt dött, men inte som gips, vad jag förstår.
Hur som helst, gips är ett dött material, men när man monterar det i levande material - vad händer egentligen med gipsskivan när det andra materialet rör sig?
Om man skruvar, eller limmar gips mot en träyta, varför blir det garanterat bra med en gipsskiva? Om träskivan trycks ihop eller dras isär så lär väl det ha effekt på gipsskivan också? Att den t.ex. spricker?
Jag har ju förstått att det fungerar såhär, efter alla år som hobbyhusbyggare, men jag förstår inte vad som händer under gipsskivan när trälagret rör på sig.
Golvgips har jag t.ex. läst att det ska limmas, då föreställer jag mig att gipsen i största möjliga mån borde röra sig som trämaterialet?
Tack för förtydligande!
Grundstött
· Halland
· 28 348 inlägg
Kanske det är så att gipset hindrar träets rörelser?
Och sålunda låter klinkerplattornas fogar vara intakta utan att spricka.
Och sålunda låter klinkerplattornas fogar vara intakta utan att spricka.
Jag pratade med en kemist på jobbet och fick inget direkt svar på frågan, men jag fick ett perspektiv.
Plywood är "dödare" än trä, eftersom det är flera lager av skikt, där alla har fiber i olika riktningar. Så om det "vill" dras ut åt ett håll så kommer korsande fiber hålla tillbaka. Så fungerar plywood om jag har läst officiella plywood-dokument rätt.
Gips har också fibrer, som är ännu mindre och ännu fler och kanske i ännu fler riktningar. Kanske håller gipsen ihop materialet lite, kanske kan det också absorbera lite av rörelserna i sitt eget material.
Men jag har fortfarande inte kommit i mål med någon tanke än.
Plywood är "dödare" än trä, eftersom det är flera lager av skikt, där alla har fiber i olika riktningar. Så om det "vill" dras ut åt ett håll så kommer korsande fiber hålla tillbaka. Så fungerar plywood om jag har läst officiella plywood-dokument rätt.
Gips har också fibrer, som är ännu mindre och ännu fler och kanske i ännu fler riktningar. Kanske håller gipsen ihop materialet lite, kanske kan det också absorbera lite av rörelserna i sitt eget material.
Men jag har fortfarande inte kommit i mål med någon tanke än.
Grundstött
· Halland
· 28 348 inlägg
Vad är det för fibrer i gips menar du?tobbew skrev:
https://sv.wikipedia.org/wiki/GipsGips är ett vanligt namn på mineralet kalciumsulfat CaSO4· 2 H2O, som bland annat är en viktig industriråvara. Dess mest framträdande egenskap är att när man blandar halvhydratet CaSO4· 1/2 H2O med vatten i lämpliga proportioner, stelnar blandningen genom att kristallvatten tas upp. Hårdheten enligt Mohs hårdhetsskala är 2.
Moderator
· Stockholm
· 54 630 inlägg
Som sagt gipsskivan (korrekt skruvad i underlaget) hindrar träet från att röra sig. Det som återstår är då risken i gipsskarvarna. Och där rör det sig också lite. Om man antar att skivan är skruvad 20mm från skarven, då har du alltså rörelsen i 20 + 20mm trä som kan flytta gipsskivan. Sitter skivan helt fritt från ytskikt så kommer den att röra sig lite. ex. om man bara spacklar över skivskarvar och målar. Spacklet har ingen hållfasthet överhuvudtaget och spricker.
Om man sätter en armeringsresma över skarven helst av papper, så håller det (försök dra isär ett A4 papper, remsan är tjockare. Det är alltså en väldigt liten sträcka trä som kan röra sig i närheten av skarvarna, därmed blir materialspänningarna måttliga.
Sätter du då kakel över, så klarar plattorna och fix av att hålla för spänningarna. Jag har funderat på hur det blir om man skulle få en kakelfog precis över en skivskarv, möjligt att kakelfogen håller för den måttliga spänningen, den har en viss elasticitet.
Om man sätter en armeringsresma över skarven helst av papper, så håller det (försök dra isär ett A4 papper, remsan är tjockare. Det är alltså en väldigt liten sträcka trä som kan röra sig i närheten av skarvarna, därmed blir materialspänningarna måttliga.
Sätter du då kakel över, så klarar plattorna och fix av att hålla för spänningarna. Jag har funderat på hur det blir om man skulle få en kakelfog precis över en skivskarv, möjligt att kakelfogen håller för den måttliga spänningen, den har en viss elasticitet.
Tack för ett utförligt och utbildande svar!hempularen skrev:Som sagt gipsskivan (korrekt skruvad i underlaget) hindrar träet från att röra sig. Det som återstår är då risken i gipsskarvarna. Och där rör det sig också lite. Om man antar att skivan är skruvad 20mm från skarven, då har du alltså rörelsen i 20 + 20mm trä som kan flytta gipsskivan. Sitter skivan helt fritt från ytskikt så kommer den att röra sig lite. ex. om man bara spacklar över skivskarvar och målar. Spacklet har ingen hållfasthet överhuvudtaget och spricker.
Om man sätter en armeringsresma över skarven helst av papper, så håller det (försök dra isär ett A4 papper, remsan är tjockare. Det är alltså en väldigt liten sträcka trä som kan röra sig i närheten av skarvarna, därmed blir materialspänningarna måttliga.
Sätter du då kakel över, så klarar plattorna och fix av att hålla för spänningarna. Jag har funderat på hur det blir om man skulle få en kakelfog precis över en skivskarv, möjligt att kakelfogen håller för den måttliga spänningen, den har en viss elasticitet.
Angående sista stycket så menar du om man kaklar utan att sätta remsa? Jag har remsor ändå, vilket känns tryggt.
Intressant produkt!verktygsgurun skrev:
2:36 in säger han att man kan påskynda plattsättningen innan betongen krympt färdigt "tack vare den stora flexibiliteten" hos S 48.
Samma sak med gipslimning (eller skruvning) på trä. Gipset skulle aldrig någonsin kunna hindra kraften i en trärörelse, krympning i betong eller rörelsen i ett hus, den skulle spricka.
Grejen med att det går bra är att det döda materialet med lagom flexibilitet flyter ovanpå det levande.
hempularen skrev:
Har vi en motsägelse här, eller pratar vi olika situationer?MagHam skrev:
Till en början så är både gips och trä döda material, rent biologiskt. Utan när man säger levande menar man att trä rör sig, och särsklit radiellt längs med årsringarna. Alltså i fogarna. Medans gips är orörligt, och kan overbrygga gliporna i träets fogar. Exempel på det här är takstuckaturer, som kan hålla i hundrstalsår. Men om det regnar in spricker taket. Det är alltså viktigt att konstruktionen hålls torr. Vet inte hur det går om man skurar på klinkersplattorna. Om det är en innertrappa borde det funka!? MVH, PerOF
Klicka här för att svara
Liknande trådar
-
Siporex eller plåt reglar +gips
Stenhus -
Golvgips över golvvärme
Byggmaterial & Byggteknik -
Varför inte spika renoveringsgips på lättbetongvägg?
Byggmaterial & Byggteknik -
Vilken fästmassa och vilka skruvar till gips på lättbetong(siporex)?
Byggmaterial & Byggteknik -
Vad ska jag använda till källarväggar, gipsbruk eller grovspackel?
Övrigt husrelaterat