Framtiden för sophantering och återvinning
Får se om detta blir en sjunka-som-en-sten-tråd eller om fler än jag tycker att det är intressant med sopor...
Hur tror ni egentligen att vi kommer att bete oss med våra sopor framöver? Efter diverse olika försök att hantera all återvinning i köket (alltså vem 17 klarar sig med de där pyttelådsystemen man ska ha under vasken?) har jag nu inrättat städskåpet som sorteringsrum snyggt och prydligt med lappar som visar vad allt ska vara... Och det slår mig att förr eller senare måste även husleverantörer ta hänsyn till att vi behöver allt mer plats för att kunna härbärgera återvinningen. Jag misstänker att de flesta har det som vi har det, först ett system inomhus, sedan en mellanförvaring i garaget för att sedan ta en tur till återvinningsbehållarna. Och det är ju ganska många olika kassar som behövs om man inte ska behöva springa till sopstationen titt som tätt och kör allt i samma påse. Ärligt talat måste det utvecklas smidigare konventioner för hur detta ska hanteras, både i husen och vid återvinningen. Det kan inte vara okej att man ska behöva kånka kassar till dessa gröna osmidiga stationer.
Ett annat spår jag har funderat på är om vi verkligen kommer att behöva någon sophämtning i framtiden. Just nu har vi blöjbarn men eftersom vi annars har hushållskompost så är det väldigt lite som egentligen behövs slängas i den vanliga soppåsen. Är det verkligen rimligt att alla ska tvingas ha sophämtning? Måste vi ha det för att folk inte ska börja slänga sina sopor i skogen?
En tredje tanke jag har grubblat på är om det verkligen är rimligt att man snällt sköljer ur, sorterar och ger bort sina förpackningar gratis. Varför får vi betalt för flaskor och burkar men inget annat? Plast, metall och papper går ju också att göra nya produkter av, varför ska vi betala för en förpackning och sen lämna tillbaka den och sen betala för en ny? Det är helt orimligt och vi tycks ha köpt hela idén bara för att det varit så mycket snack om miljön.
Här borde vi som konsumenter kräva pant på allt vi lämnar tillbaka.
Några tankar...vad tror ni om framtiden?
Hur tror ni egentligen att vi kommer att bete oss med våra sopor framöver? Efter diverse olika försök att hantera all återvinning i köket (alltså vem 17 klarar sig med de där pyttelådsystemen man ska ha under vasken?) har jag nu inrättat städskåpet som sorteringsrum snyggt och prydligt med lappar som visar vad allt ska vara... Och det slår mig att förr eller senare måste även husleverantörer ta hänsyn till att vi behöver allt mer plats för att kunna härbärgera återvinningen. Jag misstänker att de flesta har det som vi har det, först ett system inomhus, sedan en mellanförvaring i garaget för att sedan ta en tur till återvinningsbehållarna. Och det är ju ganska många olika kassar som behövs om man inte ska behöva springa till sopstationen titt som tätt och kör allt i samma påse. Ärligt talat måste det utvecklas smidigare konventioner för hur detta ska hanteras, både i husen och vid återvinningen. Det kan inte vara okej att man ska behöva kånka kassar till dessa gröna osmidiga stationer.
Ett annat spår jag har funderat på är om vi verkligen kommer att behöva någon sophämtning i framtiden. Just nu har vi blöjbarn men eftersom vi annars har hushållskompost så är det väldigt lite som egentligen behövs slängas i den vanliga soppåsen. Är det verkligen rimligt att alla ska tvingas ha sophämtning? Måste vi ha det för att folk inte ska börja slänga sina sopor i skogen?
En tredje tanke jag har grubblat på är om det verkligen är rimligt att man snällt sköljer ur, sorterar och ger bort sina förpackningar gratis. Varför får vi betalt för flaskor och burkar men inget annat? Plast, metall och papper går ju också att göra nya produkter av, varför ska vi betala för en förpackning och sen lämna tillbaka den och sen betala för en ny? Det är helt orimligt och vi tycks ha köpt hela idén bara för att det varit så mycket snack om miljön.
Här borde vi som konsumenter kräva pant på allt vi lämnar tillbaka.
Några tankar...vad tror ni om framtiden?
Sopor är intressant att diskutera!
Vi som inte har något garage eller kompost så blir det ganska tufft med att ha kvar soporna inomhus. Vi åker ofta till återvinningen med mjölkkartonger, tidningar, plast och metallförpackningar.
Vi har ett kärl för icke brännbart (töms var 13:e vecka) men där får vi inte kasta metallförpackningar. Är lite frågandes till vad jag ska lägga i det kärlet förutom lerkrukor och gamla ljusstakar???
Fram med ett stort kärl där man kan återvinna som sopbilen tömmer regelbundet så jag slipper åka i tid och otid för att slänga soporna!
Hur många är det som är duktiga på att skölja ur och platta till kartongförpackningar? Jag gör det inte. För oss är det smidigt att ställa ner hela kartongen smutsig i papperskassen i tvättstugan och åka iväg med den när den börjar lukta illa...
Jag är för att vi har återvinningsgubbar som kommer och hämtar!
Vi som inte har något garage eller kompost så blir det ganska tufft med att ha kvar soporna inomhus. Vi åker ofta till återvinningen med mjölkkartonger, tidningar, plast och metallförpackningar.
Vi har ett kärl för icke brännbart (töms var 13:e vecka) men där får vi inte kasta metallförpackningar. Är lite frågandes till vad jag ska lägga i det kärlet förutom lerkrukor och gamla ljusstakar???
Fram med ett stort kärl där man kan återvinna som sopbilen tömmer regelbundet så jag slipper åka i tid och otid för att slänga soporna!
Hur många är det som är duktiga på att skölja ur och platta till kartongförpackningar? Jag gör det inte. För oss är det smidigt att ställa ner hela kartongen smutsig i papperskassen i tvättstugan och åka iväg med den när den börjar lukta illa...
Jag är för att vi har återvinningsgubbar som kommer och hämtar!
Jag hoppas att någon skådar ljuset och ser till att det blir slut på detta toksorterande in absurdum.
OK, miljöfarligt div giftigt, glas, metaller och papper med fibrer som kan återanvändas, om du har möjlighet kompostera en del, men sen?
INGEN kan få mig att tro att det är bättre för miljön att sortera ut förpackningar osv och springa runt och fjutta med hit och dit, det är en sysselsättning likt radband och bönevaggande för de redan frälsta i sekten av miljötallibaner. Skapar bara ytterligare transporter och möjligen arbetstillfällen. Bättre att på ett rationellt sätt göra fjärrvärme och/eller ström av skiten.
Se till att minska på förpackningshysterin istället, minsta pryl behöver inte vara inpulad i fjörton lager plast och se till att man kan använde en TV i tjugo år, inte fem, en mobilnalle (behöver man konsumera en sån egentligen, det gick ju förr?) i tio år istf två-tre...den listan blir lång...
OK, miljöfarligt div giftigt, glas, metaller och papper med fibrer som kan återanvändas, om du har möjlighet kompostera en del, men sen?
INGEN kan få mig att tro att det är bättre för miljön att sortera ut förpackningar osv och springa runt och fjutta med hit och dit, det är en sysselsättning likt radband och bönevaggande för de redan frälsta i sekten av miljötallibaner. Skapar bara ytterligare transporter och möjligen arbetstillfällen. Bättre att på ett rationellt sätt göra fjärrvärme och/eller ström av skiten.
Se till att minska på förpackningshysterin istället, minsta pryl behöver inte vara inpulad i fjörton lager plast och se till att man kan använde en TV i tjugo år, inte fem, en mobilnalle (behöver man konsumera en sån egentligen, det gick ju förr?) i tio år istf två-tre...den listan blir lång...
jag kan bara hålla med, jag tror dessutom att det finns vissa ställen redan där sophämtarna tar återvinningen. Några släktingar på västkusten har ett system med olikfärgade påsar där de ska återvinna förpackningarna.
Men när soporna är sorterade och klara att återvinna kan jag tycka att man inte ska behöva betala för sophämtning, de får ju material som de kan sälja vidare till förpackningsindustrin igen. Vi har tex ett system här att man kan ha en speciell tunna för matavfall och detta tar de extra betalt för. Trots att de säkert kan sälja det som kompostjord alternativt använda det i kommunen.
Googlade och hittade förresten en debattartikel i ämnet:
"Kostnadsökningen för återvinningen två till tre gånger högre än man trott. Boende får betala upp till tre gånger för återvinningen: som konsumenter, som hyresgäster och som skattebetalare. Fastighetsägare och kommuner står för merparten av kostnaderna, 1,5–2 miljarder kronor årligen, för återvinningen av förpackningar och returpapper. Felet är brister i regelverket och att producenterna utnyttjar det positiva miljöengagemanget, skriver representanter för hyresgäster, fastighetsägare och renhållningsverk."
http://www.dn.se/opinion/debatt/forpackningsindustrin-later-konsument-betala-atervinning-1.575000
Väldigt intressant!
Men när soporna är sorterade och klara att återvinna kan jag tycka att man inte ska behöva betala för sophämtning, de får ju material som de kan sälja vidare till förpackningsindustrin igen. Vi har tex ett system här att man kan ha en speciell tunna för matavfall och detta tar de extra betalt för. Trots att de säkert kan sälja det som kompostjord alternativt använda det i kommunen.
Googlade och hittade förresten en debattartikel i ämnet:
"Kostnadsökningen för återvinningen två till tre gånger högre än man trott. Boende får betala upp till tre gånger för återvinningen: som konsumenter, som hyresgäster och som skattebetalare. Fastighetsägare och kommuner står för merparten av kostnaderna, 1,5–2 miljarder kronor årligen, för återvinningen av förpackningar och returpapper. Felet är brister i regelverket och att producenterna utnyttjar det positiva miljöengagemanget, skriver representanter för hyresgäster, fastighetsägare och renhållningsverk."
http://www.dn.se/opinion/debatt/forpackningsindustrin-later-konsument-betala-atervinning-1.575000
Väldigt intressant!
Det finns redan! Fast kanske inte i era trakter...Rosenbyggare skrev:
I Hässleholm, där vi bor, får vi inte mindre än 9 olika "fraktioner" hämtade hemma.
Sedan många år tillbaka har vi ett mycket väl fungerande - för dom som vill - återvinningssystem.
Vi sorterar ut:
- Brännbart - som eldas i fjärrvärmeverket.
- Organiskt - som komposteras och används som gödningsmedel till åkermark. Ja, dom får alltså betalt för detta också!
- Tidningar - återvinns
- Deponi - läggs det inte mycket i, om man sorterar rätt...
- Färgat glas - återvinning
- Ofärgat glas - återvinning
- Metallförpackningar - återvinning
Plus att vi har rätt att få hämtat - gratis - så kallat grovavfall hemma också, dvs kylskåp, spis, soffa osv...
Abbonenterna sorterar hemma och när materialet samlas in är det redan sorterat.
Varför sortera i olikfärgade påsar, för att sedan slänga allt i samma kärl, så att någon stackare ska behöva stå och sortera en gång till?
Subventionerat blir det, men inte gratis...
För 1800:-/år ca får vi hämtat hemma vid tomtgräns:
- brännbart/organiskt varannan vecka
- deponi/tidningar var åttonde vecka
- glas eller metall var 4:e vecka i samband med någon av ovanstående
- pappersförp. & plastförp. var 4:e vecka
Sköljning av förpackningar kan ju diskuteras - energiåtgång vid uppvärmning av varmvatten kontra "vinst" vid återvinning?
Visst, trångt kan det bli under vasken, men då är det bara att gå ut runt knuten och tömma det i kärlet...
Angående panten - ja varför inte?
Kan du panta pet-flaskor, så skulle du kunna panta, sköljmedels- eller schampoo-flaskor.
Men för att få pant, måste man väl betala pant vid inköp?
Slänger in en funderare till som jag och arbetskamrater diskuterat ett par ggr:
Varför kan man inte enas om en sorteringsstandard som skulle kunna passa i hela Sverige?
Jag menar om Hässleholms kommun har 50 000 invånare som sorterar och återvinner och kanske t ex Malmö eller Stockholm eller annan storstad har mångdubbelt som inte orkar bry sig och slänger det i soptunnan bara.
Är ingen "miljötaliban" men är det inte bättre att hushålla på våra resurser i stället för att elda upp dom???Fotografen skrev:
Kommer att tänka på ett gammalt indianordspråk(?):
"Vi har inte ärvt jorden av våra föräldrar -
vi bara lånar den av våra barn."
Slutar nu - det här blev långt nog, ser jag...
mvh
"Källsorteringskonsult" Svensson
ps Nyfikna på mer??? kolla in www.renhallarna.se - bolagets hemsida
Jag är övertygad om att den enda verkligt framkomliga vägen att gå är att vi börjar producera mindre sopor. Vi kan sortera dem hur noga som helst, men när det sedan skall transporteras runt om i Sverige, av företag som bjudit lägst vid upphandlingar och därför har den äldsta och mest nedsmutsande vagnparken, så försvinner hela vinsten. Och sedan skall materialet återvinnas på något sätt också, vilket inte alltid är särskilt miljövänligt...
I den lokala tidningen var Coop ute och mallade sig för att de sorterar sitt avfall i åttiofnutton olika behållare och använder en massa tid till det. Sedan frågade reportern var det tar vägen sedan, och då visade det sig att det fraktas runt till en rad olika anläggningar runt om i Sverige. Jag är övertygad om att det bästa är att se till att förpackningarna blir så rena som möjligt, och att man sedan gör fjärrvärme av dem på hemmaplan istället för att försöka "smarta" sig genom att köra soporna runt i världen.
Ett annat sätt som kan fungera är pant av något slag. Om man kan få 50 öre kilot för papperstidningar, eller 1000kr/ton glas och metall så skulle det bli intressant för idrottsföreningar och liknande att samla in sådant från hushållen istället för att kränga Bingolotter till dem. Själv skulle jag med glädje lämna ifrån mig mina sopor och ge dem en tia i dricks för att de tar hand om en stor del av mina sopor istället för att jag skall köra dem till en återvinningsstation.
I den lokala tidningen var Coop ute och mallade sig för att de sorterar sitt avfall i åttiofnutton olika behållare och använder en massa tid till det. Sedan frågade reportern var det tar vägen sedan, och då visade det sig att det fraktas runt till en rad olika anläggningar runt om i Sverige. Jag är övertygad om att det bästa är att se till att förpackningarna blir så rena som möjligt, och att man sedan gör fjärrvärme av dem på hemmaplan istället för att försöka "smarta" sig genom att köra soporna runt i världen.
Ett annat sätt som kan fungera är pant av något slag. Om man kan få 50 öre kilot för papperstidningar, eller 1000kr/ton glas och metall så skulle det bli intressant för idrottsföreningar och liknande att samla in sådant från hushållen istället för att kränga Bingolotter till dem. Själv skulle jag med glädje lämna ifrån mig mina sopor och ge dem en tia i dricks för att de tar hand om en stor del av mina sopor istället för att jag skall köra dem till en återvinningsstation.
Det var väl så pappersinsamlingen började? I alla fall så vet jag att idrottsföreningar hämtade tidningar och lade på vanligt släp i mitten på 80-talet.
För övrigt kan jag hålla med om detta med transporter. Men vore det inte en enkel sak för leverantörer att ta med sig förpackningar tillbaka? Transporterar man mjölkförpackningar till affären så kan man väl likaväl ta med sig tomma tillbaka. Jag inser givetvis att detta är en grov förenkling men man borde med ganska enkla styrmedel sätta press på förpackningsindustrin på olika sätt.
För övrigt kan jag hålla med om detta med transporter. Men vore det inte en enkel sak för leverantörer att ta med sig förpackningar tillbaka? Transporterar man mjölkförpackningar till affären så kan man väl likaväl ta med sig tomma tillbaka. Jag inser givetvis att detta är en grov förenkling men man borde med ganska enkla styrmedel sätta press på förpackningsindustrin på olika sätt.
Lyfter en gammal tråd. Jag sorterar (och komposterar) främst av två oraker:
1). Det blir extremt lite sopor kvar vilket gör att jag kan välja det billigaste avtalet med kommunen om sophämtning. Bara där sparar jag i jämförelse med en kollega 3000 kr per år. Det sorterade avfallet lämnas på en station som ligger vid vägen vi ändå alltid åker.
2). Jag får fantastiskt fin kompostjord att blanda ut i rabatterna hemma och jag behöver inte köpa så mycket jord varje vår. Dessutom är det väldigt tillfredsställande att se hur allt vi slänger försvinner ner i tunnan och blir jord! Skulle jag sen börja meta så har jag ett perfekt ställer att plocka mask på.
1). Det blir extremt lite sopor kvar vilket gör att jag kan välja det billigaste avtalet med kommunen om sophämtning. Bara där sparar jag i jämförelse med en kollega 3000 kr per år. Det sorterade avfallet lämnas på en station som ligger vid vägen vi ändå alltid åker.
2). Jag får fantastiskt fin kompostjord att blanda ut i rabatterna hemma och jag behöver inte köpa så mycket jord varje vår. Dessutom är det väldigt tillfredsställande att se hur allt vi slänger försvinner ner i tunnan och blir jord! Skulle jag sen börja meta så har jag ett perfekt ställer att plocka mask på.
Lite konstigt är det att vi håller värmeleverantörerna med bränsle som vi blir till värme som vi sedan ska betala dyrt för.
har 2 soptunnor med totalt 8 fack men ingen fack för brännbart. Komposterar själv också. Per automatik hamnar allt oidentifierbart i den så kallade "restavfal " som faktiskt fylls snabbast.
Tror att förbränning av sopor i närmaste värmeverk är det bästa sätt att återvinna. Det som man bör fundera på är hur vi kan återvinna allt använbart rest ur askan i stället för att sortera ut alla sortens plaster .
gaia
Tror att förbränning av sopor i närmaste värmeverk är det bästa sätt att återvinna
. Det som man bör fundera på är hur vi kan återvinna allt använbart rest ur askan i stället för att sortera ut alla sortens plaster . gaia
Förstår inte riktigt hur du menar. Kan du utveckla lite mer?gaia skrev:Det som man bör fundera på är hur vi kan återvinna allt använbart rest ur askan i stället för att sortera ut alla sortens plaster
gaia
Sen håller jag med om att sortering av avfall och att alltid ha bilen full med plast, papper, glas mm som skall till återvinning inte känns som det optimala. För oss som bor på landet innebär det många mil.
jag är lite avundsjuk på er som har soptunnor med återvinningsfack. DET tror jag på i framtiden.
Ett tips på bra förvaring för sorterade sopor och papper är IKEAs billiga och smidiga plastkärl som är stapelbara som vi har i tvättsugan. (http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/90076364) Självklart lite jobb att köra till återvinningsstationen när de är fulla men den ligger vid parkeringen vid citygross där vi ändå handlar så det innebär för vår del ingen extra transport mer än arbetet att få eländet in i bilen.
Det mesta som vi slänger i soptunnan är blöjor, så som småbarnsförälder så får vi nog ställa ut soptunnan var eller varannan månad men annars så skulle det nog bli ännu mer sällan. För vanliga sopor så betalar vi en avgift för varje tömningstillfälle. Sen har vi också en komposttunna som jag tror att vi betalar en fast avgift för och där ingår tömmning varannan vecka utan avgift.
Jag tycker att tanken med en sortering av soporna är bra, men det krävs att visst mått av incitament för att det ska fungera och det måste också vara motiverat ur ett miljöperspektiv. Det finns idag många bra avfallsförbränningsanläggningar så naturligtvis måste det vara motiverat ur ett helhetsperspektiv att återvinna olika material annars så missar man helt målet om det går åt mer energi (transport + återförädling av materialet) för det sorterade avfallet än att helt enkelt elda upp det på ett miljövänligt och kontrollerat sätt.
Oavsett vilka material man i slutänden bedömmer miljö eller kostnadsmässigt effektiva att återanvända så tror jag att det krävs, i alla fall i ett första skede, att man som konsument har ett ekonomiskt incitament att återvinna för att uppnå ett bra resultat. Om det innebär vägning av soporna, engångsavgifter per tömmning eller något annat system är väl hugget som stucket. Det som är viktigt om man vill att folk verkligen ska ta ett ansvar för återvinning är att man känner att gör har en effekt, om det nu inte är direkt på miljön så märks det i alla fall i plånboken.
Det mesta som vi slänger i soptunnan är blöjor, så som småbarnsförälder så får vi nog ställa ut soptunnan var eller varannan månad men annars så skulle det nog bli ännu mer sällan. För vanliga sopor så betalar vi en avgift för varje tömningstillfälle. Sen har vi också en komposttunna som jag tror att vi betalar en fast avgift för och där ingår tömmning varannan vecka utan avgift.
Jag tycker att tanken med en sortering av soporna är bra, men det krävs att visst mått av incitament för att det ska fungera och det måste också vara motiverat ur ett miljöperspektiv. Det finns idag många bra avfallsförbränningsanläggningar så naturligtvis måste det vara motiverat ur ett helhetsperspektiv att återvinna olika material annars så missar man helt målet om det går åt mer energi (transport + återförädling av materialet) för det sorterade avfallet än att helt enkelt elda upp det på ett miljövänligt och kontrollerat sätt.
Oavsett vilka material man i slutänden bedömmer miljö eller kostnadsmässigt effektiva att återanvända så tror jag att det krävs, i alla fall i ett första skede, att man som konsument har ett ekonomiskt incitament att återvinna för att uppnå ett bra resultat. Om det innebär vägning av soporna, engångsavgifter per tömmning eller något annat system är väl hugget som stucket. Det som är viktigt om man vill att folk verkligen ska ta ett ansvar för återvinning är att man känner att gör har en effekt, om det nu inte är direkt på miljön så märks det i alla fall i plånboken.
Tror som Mr Bygg att det tyvärr krävs att folk "tvingas" till sortering genom att börja väga sopar eller liknande. Men tyvärr tror jag också att det kommer att leda till fler busar som slänger sopor längs vägen, i skogen eller som gräver ner soporna någonstans.
Bara som exempel så har en jag känner till grävt ner sitt eternittak på gården när det byttes. Även om asbesten är bunden och inte lakar ut i jorden så skulle det ändå inte kännas helt ok.
Bara som exempel så har en jag känner till grävt ner sitt eternittak på gården när det byttes. Även om asbesten är bunden och inte lakar ut i jorden så skulle det ändå inte kännas helt ok.
Askan är en blandning av ickemetaler , lättmetal- och metaloxider i olika koncentrationer. När det blir till slut för dyrt att utvinna dom ämnen ur naturen så blir det kanske intressant att utvinna dom ur askan för att återigen tillverka fex konstgödning, färgpigmenter osv. Vi är inte där än men jordens resurser är inte obegränsade och blir svårtillgängliga med tiden och vid en punkt kan askan bli en råvara. Som med allting är det bara frågan när det blir ekonomiskt lönsamtHemmakatten skrev:
. Ang plaster så är ju enklast och billigast att återvinna energi ur dom i närmaste sopförbränningsverk i stället för att sortera, frakta och tillverka en ny halvbra plastmaterial, tycker jag. Politiker tycker annorlunda och plastsortering pågår.
Själv har jag svårt att skilja på hård och mjukplast och vet ej vart dressingflaskan ska hamna. Visa av dom är hårdare än andra
.Glas, metal och tidningar hamnar i rätt fack hos mej men resten slänger jag i sk "restavfall" för det finns ingen "brännbart" i min soptunna.
gaia
Redigerat av moderator:
Hårda plastförpackningar är enligt Förpackningsinsamlingen dom som återtar, eller nästan återtar,gaia skrev:Själv har jag svårt att skilja på hård och mjukplast och vet ej vart dressingflaskan ska hamna. Visa av dom är hårdare än andra
sin ursprungliga form efter att du knycklat ihop dom...
Dressingflaskan, sköljmedelsflaskor, osv.
Hos oss ingår även frigolitförpackningar i plasförpackningarna, ex. köttfärsformar från butik,
eller frigoliten i kartongen när man köper ny TV...
mvh
Daniel
