Förstärka bjälklag med tvärgående limträbalkar
Hej.
Jag vill rikta upp och förstärka mellanbjälklaget i min gamla skånelänga men är lite osäker på hur jag ska gå tillväga.
Har skickat förfrågning till konstruktör också, men inte fått något svar än.
Det är ett rum på ca 5,70 m x 3,10 m som har två längsgående träbalkar ca 150 x 150 mm med ca 1 m mellan balkarna.
I mitten av rummet sitter två tvärgående L-formade järnbalkar 50 x 50 mm ihopsatta som ett upp-och-nedvänt T och är infällda i träbalkarna. Tjockleken på järnbalkarna är 5 mm.
Översikt:
Infällning av stålbalk i träbalk:
Planlösning på bottenvåningen där rummet ifråga är inom den röda markeringen.
Planlösning på övervåning. Rummet används idag som klädkammare.
Mina tankar kring konstruktionen:
Jag vill ha bjälkarna synliga för att matcha de övriga rummen på nedervåningen så lösningen behöver vara estetiskt tilltalande också.
Min tanke är att byta ut järnbalkarna mot en eller flera sammanfogade limträbalkar och kapa av samt fästa de gamla bjälkarna i den nya med dolda balkskor om möjligt, är dock osäker på om det kan vara en rimlig konstruktion.
Jag har hittat några olika varianter på dolda balkskor, men har ingen aning om de är lämpliga att använda då jag förmodar att de är klenare än vanliga balkskor.
Exempel på dold balksko:
Länkar till tillverkaren:
Ändträbeslag - ETB | Simpson Strong-Tie
Ändträbeslag - ELS | Simpson Strong-Tie
Balkbärare BTALU - BTALU | Simpson Strong-Tie
Vad tror ni, skulle det kunna vara en rimlig lösning eller har ni har något annat förslag på hur man skulle kunna göra?
Tack på förhand!
Mvh Linus
Jag vill rikta upp och förstärka mellanbjälklaget i min gamla skånelänga men är lite osäker på hur jag ska gå tillväga.
Har skickat förfrågning till konstruktör också, men inte fått något svar än.
Det är ett rum på ca 5,70 m x 3,10 m som har två längsgående träbalkar ca 150 x 150 mm med ca 1 m mellan balkarna.
I mitten av rummet sitter två tvärgående L-formade järnbalkar 50 x 50 mm ihopsatta som ett upp-och-nedvänt T och är infällda i träbalkarna. Tjockleken på järnbalkarna är 5 mm.
Översikt:
Infällning av stålbalk i träbalk:
Planlösning på bottenvåningen där rummet ifråga är inom den röda markeringen.
Planlösning på övervåning. Rummet används idag som klädkammare.
Mina tankar kring konstruktionen:
Jag vill ha bjälkarna synliga för att matcha de övriga rummen på nedervåningen så lösningen behöver vara estetiskt tilltalande också.
Min tanke är att byta ut järnbalkarna mot en eller flera sammanfogade limträbalkar och kapa av samt fästa de gamla bjälkarna i den nya med dolda balkskor om möjligt, är dock osäker på om det kan vara en rimlig konstruktion.
Jag har hittat några olika varianter på dolda balkskor, men har ingen aning om de är lämpliga att använda då jag förmodar att de är klenare än vanliga balkskor.
Exempel på dold balksko:
Länkar till tillverkaren:
Ändträbeslag - ETB | Simpson Strong-Tie
Ändträbeslag - ELS | Simpson Strong-Tie
Balkbärare BTALU - BTALU | Simpson Strong-Tie
Vad tror ni, skulle det kunna vara en rimlig lösning eller har ni har något annat förslag på hur man skulle kunna göra?
Tack på förhand!
Mvh Linus
De produkter du visar är ju bra för inhängning, men de kräver väl att du kommer åt att lägga ner balkarna. Dvs du måste lyfta golvet. Utan att veta hur befintliga balkar mår så kan tex Gunnebo SW-D vara ett alternativ för dold infästning. Skruvas i ”kryss”. Annars finns andra lösningar, en grunka som ser ut som ett T, som inte kräver att du lyfter golvet.
https://www.rothoblaas.com/products/fastening/brackets-and-plates/concealed-connections/alumidi
Att lägga tvärgående balk under i stället för att kapa gör att styvheten i bef. balkar blir högre. En HEB under, kan det vara något? Av stål.
https://www.rothoblaas.com/products/fastening/brackets-and-plates/concealed-connections/alumidi
Att lägga tvärgående balk under i stället för att kapa gör att styvheten i bef. balkar blir högre. En HEB under, kan det vara något? Av stål.
Tack så mycket för tipsen! Ja det vore bäst om jag slipper röra golvet på övervåningen. Skruvarna ser intressanta ut men verkar också behöva skruvas i diagonalt ovanfrån. Den T-liknande du länkade ser ut att vara det bästa alternativet hittills! En ny stålbalk har jag också funderat på, men vill helst undvika om det finns andra alternativ.
Medlem
· Stockholm
· 4 288 inlägg
Hej
Det där är inga stålbalkar utan vinkeljärn.
Vad vinkeljärnen gör där har jag ingen aning om, inte mer än att urjackningen har försvagat de befintliga takbjälkarna på sämsta sätt.
Är det möjligt att du kan tänka dig en till takbjälke i trä som kan "ersätta" vinkeljärnen?
Du kan jacka ur i befintliga takbjälkar lika mycket som det redan är urjackat, fast bredare.
Infästningen för den nya takbjälken kan göras på många sätt, tex fälla in i väggen eller stötta med "knän".
Lycka till.
/Workingclasshero
Det där är inga stålbalkar utan vinkeljärn.
Vad vinkeljärnen gör där har jag ingen aning om, inte mer än att urjackningen har försvagat de befintliga takbjälkarna på sämsta sätt.
Är det möjligt att du kan tänka dig en till takbjälke i trä som kan "ersätta" vinkeljärnen?
Du kan jacka ur i befintliga takbjälkar lika mycket som det redan är urjackat, fast bredare.
Infästningen för den nya takbjälken kan göras på många sätt, tex fälla in i väggen eller stötta med "knän".
Lycka till.
/Workingclasshero
Tackar för inputen, vinkeljärn är absolut en bättre benämning! 
Ja, undrar hur de kom fram till den lösningen...
Ja det skulle kunna funka! Typ så här då om jag tolkat rätt, dvs den nya bjälken sitter något lägre än de gamla?
Att jacka ur den nya bjälken på toppen och sätta bjälkarna i samma höjd antar jag är en dålig idé?
Infästningen har jag också funderat över, hur menar du med 'knän'?
Mvh Linus
Ja, undrar hur de kom fram till den lösningen...
Ja det skulle kunna funka! Typ så här då om jag tolkat rätt, dvs den nya bjälken sitter något lägre än de gamla?
Att jacka ur den nya bjälken på toppen och sätta bjälkarna i samma höjd antar jag är en dålig idé?
Infästningen har jag också funderat över, hur menar du med 'knän'?
Mvh Linus
Känns som att någon va rädd för att balkarna skulle ramla ned, och vinkeljärnet kommer vid stora deformationer fungera som en ”stropp”. Men då har nog golvåsarna gått av innan.riomontana skrev:
Tackar för inputen, vinkeljärn är absolut en bättre benämning!
Ja, undrar hur de kom fram till den lösningen...
Ja det skulle kunna funka! Typ så här då om jag tolkat rätt, dvs den nya bjälken sitter något lägre än de gamla?
[bild]
Att jacka ur den nya bjälken på toppen och sätta bjälkarna i samma höjd antar jag är en dålig idé?
Infästningen har jag också funderat över, hur menar du med 'knän'?
Mvh Linus
Om nya balken jackas ur blir den vekare -> större deformation. Så helt rätt. Dålig idé
Efttersom de har spårat in i de befintliga bjälkarna har de försvagats en hel del så en tvärgående balk som fälls in mellan de befintliga som kapas känns som en vettig lösning. Det sista förslaget i din fråga ser ut att kunna funka om du kan skruva dit dem på nya balken innan den sätts på plats underifrån.
Utmaningen blir att fästa in den i ändarna utan att kunna skjuta den på påats. Då måste det bli fästen i väggen, någon form av balksko/knä som håller upp den.
Vet inte om det blir "snyggare" än att sätta balkskor i mötet mellan nya och gamla balkarna?
Annars är det som Workingclasshero föreslår ett alternativ att sätta tvärgående balk under de gamla, men det påverkar ju takhöjd så det är ju en avvägning.
En stålbalk, HEA, skujlle ju kunna vara en variant men det blir svårt att få in den utan att ta ner de befintliga bjälkarna....
Utmaningen blir att fästa in den i ändarna utan att kunna skjuta den på påats. Då måste det bli fästen i väggen, någon form av balksko/knä som håller upp den.
Vet inte om det blir "snyggare" än att sätta balkskor i mötet mellan nya och gamla balkarna?
Annars är det som Workingclasshero föreslår ett alternativ att sätta tvärgående balk under de gamla, men det påverkar ju takhöjd så det är ju en avvägning.
En stålbalk, HEA, skujlle ju kunna vara en variant men det blir svårt att få in den utan att ta ner de befintliga bjälkarna....
Klurigt det här och mycket tacksam för er hjälp så här långt!
Alternativet med att kapa de gamla bjälkarna blir nog mest estetiskt tilltalande, men krångligare att montera. Det T-liknande beslaget ser lovande ut, men blir en utmaning att komma åt för att såga spåret där flärpen ska in. Kanske går med multiverktyg istället för cirkelsåg som på bilden.
Infästningen i väggarna blir också intressant hur man ska lösa ja, får klura på den lite.
Tackar så här långt!
Mvh Linus
Alternativet med att kapa de gamla bjälkarna blir nog mest estetiskt tilltalande, men krångligare att montera. Det T-liknande beslaget ser lovande ut, men blir en utmaning att komma åt för att såga spåret där flärpen ska in. Kanske går med multiverktyg istället för cirkelsåg som på bilden.
Infästningen i väggarna blir också intressant hur man ska lösa ja, får klura på den lite.
Tackar så här långt!
Mvh Linus
Att såga upp det spåret borde gå bra med multimaskin när du kapat bjälkarna. "Bara" att sätta stämp på bjälkarna och sen kapa.
Utmaningen är nog snarare att få dit den nya beroende på hur du löser upplag för den.
Beror ju lite på väggarna och hur mycket det får synas samt ingreppet du vill/kan göra.
Utmaningen är nog snarare att få dit den nya beroende på hur du löser upplag för den.
Beror ju lite på väggarna och hur mycket det får synas samt ingreppet du vill/kan göra.
Tack Testarn för din input!
Jag har undersökt väggarna lite mer där den tvärgående balken ska fästas.
På ena sidan går en murstock så det är lite problematiskt.
Väggarna i övrigt består av något gammalt poröst tegel som är putsat på.
Har funderat på om man kan sätta upp ytterligare balkar längs med väggarna, som fästyta för den tvärgående balken.
Typ så här:
Vad tror ni om den lösningen?
Jag har fått svar från en konstruktör som uppskattar kostnaden till ca 10 000 kr ink moms för ett förslag med beräkningar från dem. 8 timmar á 990 kr ex moms. Kan det vara rimligt?
Mvh Linus
Jag har undersökt väggarna lite mer där den tvärgående balken ska fästas.
På ena sidan går en murstock så det är lite problematiskt.
Väggarna i övrigt består av något gammalt poröst tegel som är putsat på.
Har funderat på om man kan sätta upp ytterligare balkar längs med väggarna, som fästyta för den tvärgående balken.
Typ så här:
Vad tror ni om den lösningen?
Jag har fått svar från en konstruktör som uppskattar kostnaden till ca 10 000 kr ink moms för ett förslag med beräkningar från dem. 8 timmar á 990 kr ex moms. Kan det vara rimligt?
Mvh Linus
Om du har bjälkar liggande på väggarna så borde det gå bra att skruva en planka mot dem för att ha något mer att fästa in din nya bjälke i. Frågan är lite hur du tänker att fästa dem utan balkskor om du vill ha en dold infästning...? Det T-formade beslaget borde iofs funka här med.
Det är ju "bara" något över 3 m spännvidd så att ha dubbla 90x225 känns ju överdimensionerat men jag är ingen konstruktör så jag har inte räknat på det...
När det gäller vad konstruktören vill ha betalt så känns det som att 8 timmar för att rita upp det här och räkna på det är rätt mycket - men som sagt jag är inte konstruktör
Vore det mitt hus så skulle jag sätta en 45x220 regel mot varje sida och sen dubbla reglar av samma dimension (som skruvlimmas ihop) eller en enkel limträbalk 90x225 på tvären utan att vara rädd för att det skulle ramla ner.
Sen skulle jag nog, eftersom det är en källare, funderat på om jag kunde sätta balkskor som håller ihop det men då försöka hitta någon som kunde svetsa ihop något och inte använda de som köps i bygghandeln. De är väl OK under en altan eller inne i en vägg men de är ju inte så snygga...
Det är ju "bara" något över 3 m spännvidd så att ha dubbla 90x225 känns ju överdimensionerat men jag är ingen konstruktör så jag har inte räknat på det...
När det gäller vad konstruktören vill ha betalt så känns det som att 8 timmar för att rita upp det här och räkna på det är rätt mycket - men som sagt jag är inte konstruktör
Vore det mitt hus så skulle jag sätta en 45x220 regel mot varje sida och sen dubbla reglar av samma dimension (som skruvlimmas ihop) eller en enkel limträbalk 90x225 på tvären utan att vara rädd för att det skulle ramla ner.
Sen skulle jag nog, eftersom det är en källare, funderat på om jag kunde sätta balkskor som håller ihop det men då försöka hitta någon som kunde svetsa ihop något och inte använda de som köps i bygghandeln. De är väl OK under en altan eller inne i en vägg men de är ju inte så snygga...
Precis jag tänkte använda samma typ av beslag där också.
Ja jag har nog överdrivit en del med dimensionerna.
Alla jag har pratat med tyckte det lät lite saftigt också, timpriset är väl rimligt men antal timmar känns mycket.
Innan var jag lite inne på att kontakta en smed för att specialtillverka balkskor i gjutjärn, skulle också kunna bli snyggt.
Att få tag på balkhållarna var lättare sagt än gjort, lyckades inte hitta någon återförsäljare i Sverige som hade dessa. Nu har jag lyckats beställa från en butik i Tyskland, tur man kan översätta från tyska direkt i webbläsaren.
Ja jag har nog överdrivit en del med dimensionerna.
Alla jag har pratat med tyckte det lät lite saftigt också, timpriset är väl rimligt men antal timmar känns mycket.
Innan var jag lite inne på att kontakta en smed för att specialtillverka balkskor i gjutjärn, skulle också kunna bli snyggt.
Att få tag på balkhållarna var lättare sagt än gjort, lyckades inte hitta någon återförsäljare i Sverige som hade dessa. Nu har jag lyckats beställa från en butik i Tyskland, tur man kan översätta från tyska direkt i webbläsaren.
En annan utmaning jag insett nu är att spåren som ska sågas i sekundärbalken ska vara runt 10 cm djupa. Har inte lyckats hitta något multisågblad som är så långt. Max jag hittat är 8 cm men då med Starlock Max-fäste som jag inte har på mitt verktyg.. Funderar på om man kan borra istället och hacka ur med stämjärn.
Hur brett ska spåret vara?
Att borra och stämma ur borde funka bra.
Spåret ska vara 8 mm brett.
Har inhandlat ett borrstativ redan så förhoppningsvis kan jag få det någorlunda rakt. 😅
Har inhandlat ett borrstativ redan så förhoppningsvis kan jag få det någorlunda rakt. 😅
