Servicekostnaderna för bensinbil och elbil är ungefär likadana (exklusive batteribyte), eller elbilen blir oftast dyrare i service eftersom det åtminstone än så länge är en nischad marknad riktad till den rikaste tioprocenten av befolkningen.
Batteribytet ska räknas in i driftskostnaderna, annars blir det fel. Flera elbilstillverkare uppger själva att batteriet behöver bytas efter ca 100 000km. Räknar man med en livslängd på 300 000km så blir det tre batteribankar som bör räknas med till driftskostnaden (eller två, beroende på om man räknar den ursprungliga banken till själva inköpspriset av bilen)
641 738 läst · 10 775 svar
642k läst
10,8k svar
För tidigt att köpa elbil? Räckvidd
-
Medlem · Etelä Pohjanmaa · 2 073 inlägg 23 okt 2018 10:51
-
Medlem · Etelä Pohjanmaa · 2 073 inlägg 23 okt 2018 11:0323 okt 2018 11:03 #62
Skälet att Tesla har den längsta räckvidden beror på att de använder en annan kemi i sina litiumceller än andra tillverkare. Cellerna (LiCo02) har högre energitäthet och därför blir batteriet lättare och det går att uppnå längre räckvidd. Att ingen annan vill använda samma celler som Tesla beror på att de är de absolut explosionsfarligaste litiumcellerna.
De är så farliga så att transportföretagen kräver extra riskersättningar för att transportera dem. Nu vet du varför Tesla planerar att bygga en gigafactory i dyra Europa istället för att slå upp den i Kina och bara transportera hit batterierna. -
Självbyggare · Skåne · 2 923 inlägg 23 okt 2018 11:0823 okt 2018 11:08 #63
Förbränningsbilar har betydligt mer omfattande (därmed dyrare) service där de unika dyra posterna är
- Olje- och filterbyten, detta gör man ofta med korta intervall
- Kamremsbyten, inte så ofta men väldigt dyrt
- Partikelfilterbyten, också väldigt dyrt när det ska göras
Nissan ex.vis. har batterigaranti på 160.000 km och därefter är batteriet inte uttjänt, utan har minst 70% av kapaciteten kvar. Detta garanterar de, det betyder att det är ett worst-case scenario där den har bara 70% kvar.
Fungerar inte 70% för dina behov, så har bilen ett andrahandsvärde för någon som vill skjutsa sina ungar någon mil till dagis, eller vad som helst. Hittar du ingen köpare till en så gammal elbil, har batteripacket i sig självt ett andrahandsvärde. 70% av 40 kWh är 28 kWh, det är väldigt attraktivt för lagring av egenproducerad el, det finns mängder med projekt där elbilsbatterier används stationärt för detta.
Det vill säga, batteriet har ett värde.
Till skillnad från begagnade oljefilter, smutsig olja, nötta kamremmar och trasiga vattenpumpar samt arbetskostnaden för byte av dem. Det är bara bortspolade pengar.
Inget av detta finns på elbilar alls.- Laddar…
-
23 okt 2018 11:09 #64
- 1500 mil / 1 år: 1188 kr (kontroller enligt serviceboken + stämpel i boken)
- 3000 mil / 2 år: 2433 kr (kontroller enligt serviceboken + bromsvätska, luftfilter och stämpel i boken)
- Laddar…
-
23 okt 2018 11:31 #65
Däremot är det värt att veta att om man kan tänka sig att stanna en timme var 40:e mil så kommer man förmodligen inom några år att kunna köra elbil: dels för att de nog har en sådan räckvidd* då och dels för att det då förhoppningsvis finns laddstationer.
* Jag håller med om att man måste jämföra räckvidder vid förhållanden som rimligen kan råda i Sverige under mer än en obetydlig del av året, så säg att vi kör med vinterdäck i 120 km/h i minus 20 med motvind på 10 m/s. Under sådana förhållanden kommer man inte ens 30 mil med den bästa elbilen idag, enligt https://cornucopia.cornubot.se/2018/03/praktiska-rackvidder-pa-elbilar-under.html. Hur långt man kommer med en diesel-bil under sådana omständigheter låter jag vara osagt, för det vet jag inte.- Laddar…
-
Medlem · Etelä Pohjanmaa · 2 073 inlägg 23 okt 2018 11:3123 okt 2018 11:31 #66
De flesta verkar inte förstå hur batterier fungerar, de tappar kapacitet av användning och över tid. Många tror felaktigt att dessa batterigarantier gäller vanligt slitage. Hyundai, liksom alla andra biltillverkare garanterar endast att batteriet inte havererar. Säkert kommer batteriet att fungera efter påstådda 200000km, men kapaciteten kommer att vara kanske 10% av ett nytt batteri. Inte en chans att de ersätter det på garantin.
"As with previous Hyundai models, the warranty applies to complete failure of the lithium-ion battery packs in these vehicles, not to any degradation in battery capacity that may occur over time."
https://www.greencarreports.com/new...niq-to-have-lifetime-battery-failure-warranty -
Självbyggare · Skåne · 2 923 inlägg 23 okt 2018 11:3523 okt 2018 11:35 #67
"Alla nya Nissan LEAF täcks av en generell nybilsgaranti på 3 år/100.000 km, samt:
- 5 år/100.000 km på drivlina och övriga komponenter relaterade till eldrift.
- 8 år/160 000 km kapacitetsgaranti på litiumjonbatteriet (om kapaciteten sjunker under 9 av 12 staplar på bilens kapacitetsmätare)."
Flera andra tillverkare erbjuder liknande villkor.
- Laddar…
-
Medlem · Etelä Pohjanmaa · 2 073 inlägg 23 okt 2018 11:4023 okt 2018 11:40 #68
"Om kapaciteten sjunker under 9 av 12 staplar på bilens kapacitetsmätare"???
Min samsungtelefon visar fortfararande 100% när batteriet är laddat, den håller numera ett dygn i standby. Jag trodde batteriet var rökt men tydligen inte.
Den garantin är ju inte värt nått alls.
Batteriet laddar nog upp sig till maxspänning fast det är gammalt, det håller bara inte laddningen. -
23 okt 2018 11:48 #69
Det stämmer att batterier åldras: både med tid och användning. Om man googlar lite hittar man lite grafer som visar att Teslas batterier kanske har 85% av kapaciteten kvar efter 25000 mil. Nu finns det ingen mer data, men säg att man byter efter 30000 mil och ungefär 80% då, om vi bara drar i trendlinjen lite.
Eller just: då skrotar man ju bilen om den nu har en ”livslängd” på 30000 mil.- Laddar…
-
Självbyggare · Skåne · 2 923 inlägg 23 okt 2018 11:5023 okt 2018 11:50 #70
Detta har jag redan på min elcykel med ett bättre elsystem på så det är inget Star Trek-shit.
Motsvarande system behövs inte på billiga konsumentprodukter med en livslängd på högst 24-36 månader, där dessutom möjligheten att ladda i bil, på buss, på tåg, på jobb, på konferens är väldigt goda. -
Medlem · Etelä Pohjanmaa · 2 073 inlägg 23 okt 2018 12:0423 okt 2018 12:04 #71
Här är specsen för Panasonics cell enligt Panasonic själv, det här är den battericell som tesla använder i sina batterier. Det här handlar om laboratorietester under optimala förhållanden, Läs grafen och förklara hur du räknar när du kommer till 85% efter 25000mil.
Inloggade ser högupplösta bilder Logga in
och:
Inloggade ser högupplösta bilder Logga in -
Renoverare · Trelleborg · 10 047 inlägg 23 okt 2018 12:08
13th Marine
Renoverare- Trelleborg
- Medlem okt 2011
- 10 047 inlägg
- 11 880 gillningar
- 1 300 bilder och filmer
23 okt 2018 12:08 #72Du som är så upplyst kanske kan berätta vad vi ska räkna på istället? Och hur vi ska tolka databladet.
-
Renoverare · Trelleborg · 10 047 inlägg 23 okt 2018 12:15
13th Marine
Renoverare- Trelleborg
- Medlem okt 2011
- 10 047 inlägg
- 11 880 gillningar
- 1 300 bilder och filmer
23 okt 2018 12:15 #73Tar mig friheten att ladda upp en bild på hur degraderingen statistiskt sett ser ut på en Tesla.
Inloggade ser högupplösta bilder Logga in- Laddar…
-
Medlem · Etelä Pohjanmaa · 2 073 inlägg 23 okt 2018 12:1623 okt 2018 12:16 #74
-
Självbyggare · Skåne · 2 923 inlägg 23 okt 2018 12:1823 okt 2018 12:18 #75
På denna sida förklaras detta rätt väl. Det gäller för övrigt samtliga Li-jon-batterier så att om man vill förlänga mobilens batterilivslängd så håll den borta från 0 och 100.
"But what is not shown on the spec sheet is that when you partially charge and discharge, degradation of the battery capacity is reduced. Thus, you can do over 40 000 charge/discharge cycles when going from 30% to 70% only. Or over 35 000 charge/discharge cycles from 20% to 80%; 28 000 cycles from 10% to 90%; 15 000 cycles from 8% to 92%, 7500 cylces from 6% to 94%, and the capacity reduction goes faster and faster, finally reaching 500 cycles when recharging from 0% to 100%."
http://blog.evandmore.com/lets-talk-about-the-panasonic-ncr18650b/Redigerat 23 okt 2018 12:27