O oliven1 skrev:
varför skulle stoppa ventilationen förvärva problemet, finns ingen logik i det.

FTX är ju mer eller mindre meningslöst om man inte har ett tätt hus?
Fyller ju mindre och mindre funktion ju otätare det är?
För att FTX i kök och badrum suger ut den fuktiga luften som vi producerar i dessa utrymmen då vi lagar mat/duschar/badar.
samt inkommande luft förvärms och går via FTX:ens luftkanaler istället för alla otäta öppningar.
Visstman får inte lika bra effekt som vid ett heltätt hus., men FTX i gamla hus är förvånansvärt bra mot just fuktproblem på kallvind
 
M MrDizzy skrev:
Nästan korrekt.
Man måste ta hänsyn till
Temperatur ute
temperatur inne på kallvind
relativ luftfuktighet ute
relativ luftfuktighet på kallvind
absolut luftfuktighet ute
absolut luftfuktighet på kallvind
relativ luftfuktighet på kallvind då uteluft dras in( för att inte få för hög luftfuktighet på inkommande luft med temperatur växling mellan kallvid och uteluft)

Så därvid att bara stoppa in ventilation på kallvinden på måfå utan att ta hänsyn till de faktorerna = förvärrar problemet.
och ur den synvinkeln så är rekommendationen ingen ventilation på kallvinden korrekt.
Men har man ett system som kan ta hänsyn till dessa faktorer och då bara gå då förhållandena är korrekta så hjälper faktiskt den typen av ventilation
men vad menar du att ventilationen på en kallvind skulle hjälpa till med?
 
M MrDizzy skrev:
För att FTX i kök och badrum suger ut den fuktiga luften som vi producerar i dessa utrymmen då vi lagar mat/duschar/badar.
samt inkommande luft förvärms och går via FTX:ens luftkanaler istället för alla otäta öppningar.
Visstman får inte lika bra effekt som vid ett heltätt hus., men FTX i gamla hus är förvånansvärt bra mot just fuktproblem på kallvind
fast du pratar ju emot dig själv nu.

för att fix ska fungera måsta det vara tätt annars kommer ju huset läcka in luft från alla otätheter och du kommer ta in oren luft full med föroreningar.
Effektiviteten med återvinning förloras
 
O oliven1 skrev:
men vad menar du att ventilationen på en kallvind skulle hjälpa till med?
Att avfukta vinden och sänka både relativa och absoluta luftfuktigheten.
Detta uppnås genom att ventilera ut fuktig luft från kallvind och torrare uteluft kommer in på kallvinden.
MEN tas det in uteluft vid fel förhållanden så förvärrar man problemet!
Så antingen köpa system som är designat för att hålla koll på alla förutsättningar och då bara köra ventilationen på kallvinden rätt eller som du säger avstå med ventilation på kallvind är de rätta alternativen.
( Specialfall om man som mig kan designa sådana köpesystem själv kan vi nog bortse ifrån)
 
O oliven1 skrev:
fast du pratar ju emot dig själv nu.

för att fix ska fungera måsta det vara tätt annars kommer ju huset läcka in luft från alla otätheter och du kommer ta in oren luft full med föroreningar.
Effektiviteten med återvinning förloras
Nej det har med lufttryck att göra.
om du mha fläkt(FTX) suger ut säg 50Liter/s och sen mha fläkt(FTX) trycker in 50L/s så kommer väldigt liten mängd luft att tas via otätheter.
Luft precis som vatten tar lättaste vägen och det är lättare för luften att röra sig från tillluftsventiler till frånluft (genom rum och dörrar) än det är att gå genom otätheter till frånluft.
Luften rör sig alltid mot lägsta lufttrycket och tar FTX och forcerar in luft så blir det riktigt liten lufttrycksskillnad mellan rum med frånluft och uteluft varvid det inte kommer i luft genom otätheterna
 
  • Gilla
Fixarlasse Dalarna och 1 till
  • Laddar…
O oliven1 skrev:
varför skulle stoppa ventilationen förvärva problemet, finns ingen logik i det.

FTX är ju mer eller mindre meningslöst om man inte har ett tätt hus?
Fyller ju mindre och mindre funktion ju otätare det är?
Få småhus (och nästan inga flerbostadshus) är så otäta att de självdrar i närheten av lika mycket som FTX brukar vara inställd på om de inte också har utrustats med avsiktliga friskluftsventiler. De ventilerna är ganska enkla att bomma.

Mediansmåhuset i Sverige är byggt på 60-talet. 1/5 är byggda innan 1930.
 
Det är en väldigt konstig lösning att för dyra pengar ventilera bort fukten från vinden i stället för att ventilera bostadsutrymmet där ventilation också gör mer direkt nytta för människorna som bor i huset.

Det låter oerhört bakvänt.
 
  • Gilla
TRJBerg och 1 till
  • Laddar…
redarn redarn skrev:
Det är en väldigt konstig lösning att för dyra pengar ventilera bort fukten från vinden i stället för att ventilera bostadsutrymmet där ventilation också gör mer direkt nytta för människorna som bor i huset.

Det låter oerhört bakvänt.
Aggregatet på vinden kommer ventilera huset också, kommer gå ner 4 don i olika rum!
 
P Petter södergren1 skrev:
Aggregatet på vinden kommer ventilera huset också, kommer gå ner 4 don i olika rum!
Då är väl den kvarvarande frågan.

Är läget mer

"Jag kanske kan leva med det ett år till och testa en enklare och billigare ventilationslösning i bostaden för att spara pengar"

Eller

"Det luktar mögel i hela huset och det får kosta vad det kostar för att få något som helt säkert funkar"

Om priserna är rimliga mm. har jag ingen djup expertis i. Låter lite dyrt men för hela listan inte uppenbart lurendrejeri.

Lycka till!
 
redarn redarn skrev:
Det är en väldigt konstig lösning att för dyra pengar ventilera bort fukten från vinden i stället för att ventilera bostadsutrymmet där ventilation också gör mer direkt nytta för människorna som bor i huset.

Det låter oerhört bakvänt.
Att ventilera på vinden(med rätt utrustning) gör man bara som extra säkerhet. Det ska aldrig vara första åtgärden. Fördelen är att den utrustningen kostar inte så mycket(jmfr FTX el sätta in fuktspärr )
Första åtgärden är FTX till bostadsytan som du säger.
Frågan är eg hur mycket man vill lägga på att "säkra" upp mot fukten.

Sen som jag skrev i ett tidigare inlägg
En smarthub + sensorer som kan mäta Relativ fuktighet är en billig och bra investering för att veta hur vinden mår.
Då kan man även se hur mycket en åtgärd ger.
Och då man hamnat på under 70% RF som max under året behöver man ju inte göra mer.
 
I
O oliven1 skrev:
ventilering av vinden fyller ingen funktion förutom under byggtid och tiden direkt efter byggnation, finns mycket forskning på det.

ventilation är snarare dålig för en kallvind och en bra konstruerad kallvind ska inte ventileras överhuvudtaget.
ventilationen kan föra med sig varmfuktig luft som kondenserar mot den kalla råsponten vilket orsakar fuktskador.
specielt vid nattutstrålning då taket kyls ner avsevärt och uteluften blir avsevärt mycket varmare än kallvinden.

bästa är att sätta en justerbar ventil i varje gavel på huset som man kan stänga helt vid vissa årstider.
Angående forskning :

  1. Ventilation kan vara fördelaktig: I många fall rekommenderas ventilation av kallvindar för att avlägsna fukt som tränger in i konstruktionen. Detta gäller särskilt i fuktiga klimat eller där stora temperaturvariationer förekommer.
  2. Risk för kondensation: Det är korrekt att ventilation kan föra in varm och fuktig luft som kondenserar på kallare ytor, vilket kan vara ett problem särskilt under vissa klimatförhållanden och årstider. Detta problem är speciellt relevant under kalla nätter med kraftig utstrålning, då taket kyls ner snabbare än den omgivande luften.
  3. Kontrollerad ventilation: I vissa fall kan en kontrollerad ventilation med justerbara ventiler vara en bra lösning, så att ventilationen kan anpassas efter säsong och väderförhållanden.
  4. Isolering och lufttäthet: En välkonstruerad kallvind bör ha god isolering och lufttäthet mellan bostadsutrymmet och vinden. Detta minskar risken för att varm, fuktig inomhusluft tränger upp på vinden och kondenserar.
Det finns således ingen universell lösning som fungerar i alla fall, utan det beror på specifika förhållanden för varje hus och dess klimatmiljö.
 
Jaha, då tog sig oliven1 in i den här tråden också!
Ett tips TS, ignorera allt som sägas av @oliven1. Jag vet inte vad han får ut av det, men det enda han gör i alla trådar är att förvirra TrådStartaren, genom att hävda det motsatta mot alla andra.
 
Redigerat av moderator:
A AG A skrev:
Jaha, då tog sig nättrollet in i den här tråden också!
Ett tips TS, ignorera allt som sägas av @oliven1. Den personen har sannolikt rymt från något mentalsjukhus, eller liknande. Jag vet inte vad han får ut av det, men det enda han gör i alla trådar är att förvirra TrådStartaren, genom att hävda det motsatta mot alla andra.
Är tyvärr benägen att hålla med.
 
P Petter södergren1 skrev:
Fick nyss en besiktning av vinden som är möglig vilket vi visste om, det är en firma som gör allt dvs. Mögelsanerar,installerar ventilation,isolerar

Hans förslag var att vi har övertryck som skapar kondens och som sedan bildar mögel både vit och svart

Så han kom fram till att vi måste göra så här

20cm cellulosa
Landgång gavel till gavel
Mögelbehandling med OSR
Sarg runt lucka
Stenullsmatta murstock
Anpassning vindsventilation efter behov
Etablering,elverk,grovstäd
Tension healthbox 3.0 paket 4 (ventaggregat)
4st zoner inne
Håltagning
Eldragning

Pris: 150387:- efter rot

Någon som vet om det är bra pris eller ska man kolla runt mer, vet dock inte vilka företag som gör allt i ett

Bor i Arboga
Vi hade samma problem, men gjorde bara två fyrkanthål i varje gavelspets som passade ett färdigt ytterväggsgaller av galvplåt (kan målas utvändigt). Möglet försvann på ett år.

Problemet är att enbart takfotsventilation inte kan genomlufta vindsutrymmet och att det bildas en luftkudde av stillastående lätt uppvärmd luft som kondenserar mot undertaket när solen går ned. Denna luftkudde ventilerades ut genom de nya ventilöppningarna som alltså ska sitta så högt som möjligt. Det uppstår alltid en viss tryckskillnad mellan husgavlarna av vindrörelser på denna höjd över mark och som garanterar en tillräcklig luftväxling.

Retar man sig på möglet finns säkert något flytande motmedel som kan appliceras med en blomspruta för tio kronor (andningsskydd rekommenderas). Fast då vet man inte vad som fungerat bäst, ventilerna eller sprutvätskan.
 
P Petter södergren1 skrev:
Fick nyss en besiktning av vinden som är möglig vilket vi visste om, det är en firma som gör allt dvs. Mögelsanerar,installerar ventilation,isolerar

Hans förslag var att vi har övertryck som skapar kondens och som sedan bildar mögel både vit och svart

Så han kom fram till att vi måste göra så här

20cm cellulosa
Landgång gavel till gavel
Mögelbehandling med OSR
Sarg runt lucka
Stenullsmatta murstock
Anpassning vindsventilation efter behov
Etablering,elverk,grovstäd
Tension healthbox 3.0 paket 4 (ventaggregat)
4st zoner inne
Håltagning
Eldragning

Pris: 150387:- efter rot

Någon som vet om det är bra pris eller ska man kolla runt mer, vet dock inte vilka företag som gör allt i ett

Bor i Arboga
Förslaget är som jag förstår det att du ska tilläggsisolera, sanera möglet och sätta in mekanisk frånluft.

Det hela låter rejält dyrt i mina öron. Eftersom du har en murstock så skulle jag ta in offert för att sätta en fläkt på skorstenen som fungerar som mekanisk ventilation.

När jag tog in offert för 4 år sedan låg det på 30-40 000 kr.

Mögelsaneringen borde inte kosta stora summor. Om den ens behövs.

Skulle ta in offert enbart på mekanisk frånluft (enklast möjliga på skorsten) och sedan räkna på om resten verkligen är värt extra kostnaden.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.