Det är OT för tråden som hellre bör logiskt komma i mål felsökningsmässigt men du ligger en faktor 10 fel där, det är 300 ms som längst vid 30 mA för JFB. Kolla och sök lite här på forumet kring sånt det har skrivits mycket och många gånger om liknande.H Hassel1949 skrev:
Teorierna spretar en del i alla inlägg och svar.. man blandar ihop funktioner i jordfelsbrytare och skyddsjordning av t.ex VV-beredare.
Det verkar helt klarlagt att PEN i centralen har förhöjd potential mot verklig jord, men helt avbrott kan det knappast vara då hade spänningen varit högre och varierat kraftigt. 2-3V förhöjd PEN är inte ovanligt när man t.ex belastar kraftigt och det blir några volt spänningsfall i serviskabeln till huset.
Även grannarna som matas från samma skåp ute i gatan kommer att påverka med sina belastningar, det blir ju en del spänningsfall mellan skåpets nollskena och trafon några hundra meter bort. Men aldrig att det kan bli så mycket som 30V, det är mysko.
Nästa steg som ger intressant svar är att belasta med annat än en multimeter, går det t.ex att dra lite ström, 1-2A eller mera ur den förhöjda "jordspänningen" i köket, alltså mellan diskmaskin och diskbänk? Gnistrar det ordentligt när man sätter mejseln imellan maskin och diskbänk?
Dessa fel är potentiella brandstiftare, jag skulle omedelbart varsla energibolaget som får göra en ordentlig uppmätning på PEN-ledaren på inkommande serviskabel. Fråga en äldre elektriker eller googla "vagabonderande strömmar" och vad detta kan innebära.
Det verkar helt klarlagt att PEN i centralen har förhöjd potential mot verklig jord, men helt avbrott kan det knappast vara då hade spänningen varit högre och varierat kraftigt. 2-3V förhöjd PEN är inte ovanligt när man t.ex belastar kraftigt och det blir några volt spänningsfall i serviskabeln till huset.
Även grannarna som matas från samma skåp ute i gatan kommer att påverka med sina belastningar, det blir ju en del spänningsfall mellan skåpets nollskena och trafon några hundra meter bort. Men aldrig att det kan bli så mycket som 30V, det är mysko.
Nästa steg som ger intressant svar är att belasta med annat än en multimeter, går det t.ex att dra lite ström, 1-2A eller mera ur den förhöjda "jordspänningen" i köket, alltså mellan diskmaskin och diskbänk? Gnistrar det ordentligt när man sätter mejseln imellan maskin och diskbänk?
Dessa fel är potentiella brandstiftare, jag skulle omedelbart varsla energibolaget som får göra en ordentlig uppmätning på PEN-ledaren på inkommande serviskabel. Fråga en äldre elektriker eller googla "vagabonderande strömmar" och vad detta kan innebära.
Du kan också gå runt omkring i hela huset med skarvsladden och mätinstrumentet och se ifall du har denna spänning på alla olika vattenrör och blandare. Inte för att jag direkt vet vad det gör för nytta, vi får troligen inte direkt någon mer information av detta. Men det kan i brist på andra uppslag vara kul att se ifall vissa saker inte har fenomenet.Per Eskilsson skrev:
Administrator
· Skåne
· 6 442 inlägg
Nu har jag stängt av allt förutom säkringen till ”centralen i köket” som ser så här old school ut.T Tsdoesds skrev:
Det är fortfarande spänning i diskbänken.
Administrator
· Skåne
· 6 442 inlägg
Verkar ganska farligt att ha en sån brödrost så nära kranen!
skilj på ström och spänning. Det blir ingen ström utan spänning.
Kolla att det finns skyddsjord i uttaget. om diskbänken är kopplad med plaströr kan den vara isolerad från ”jord” och måhända bli uppladdad till någon spänning så att man sen känner detta när man tar i nåt jordat. Då blir det bara en kort stöt. Känns det konstant skall man nog prata med nån sakkunnig som kommer och kollar. El och vatten kan vara en farlig kombination.
Grupp 8 har du inte skruvat ur antar jag för du har väll inte en separat central till köket som du skrev?
Skruva i alla säkringar och skruva ur grupp 8 så försvinner spänningen.
Ring en elektriker imorgon som kan komma och felsöka, tipsa elektrikern om att felet ligger i grupp 8 och att det till 99% är jordkabeln som är felkällan så tjänar du några sköna slantar på felsökningstiden.
Återkom direkt till mig sedan så jag får veta felkällan.
God natt!
Skruva i alla säkringar och skruva ur grupp 8 så försvinner spänningen.
Ring en elektriker imorgon som kan komma och felsöka, tipsa elektrikern om att felet ligger i grupp 8 och att det till 99% är jordkabeln som är felkällan så tjänar du några sköna slantar på felsökningstiden.
Återkom direkt till mig sedan så jag får veta felkällan.
God natt!
Oj.T Tomas0087 skrev:
Var hittar man denna uppgift, detta var okänt för mig.
Kan du länka till någon källa angående detta?
Jag gick precis och "mätte mig själv" med multimetern och jag hade ca 2 Mohm i resistans från ena handen till andra, och då pressade jag hårt mot mätspetsarna. Efter jag hållt hårt ett tag och pressat och haft mig så hade det till sist börjat bli något lite svettigt mellan fingarna och jag kom ner till 1Mohm.T Tomas0087 skrev:
Bara för att med detta ville jag visa att du förenklade alltför mycket.
Kroppen har en inre resistans (impedans är kanske mer korrekt) som är inte helt konstant, men den ändras inte så väldigt mycket av olika faktorer, denna ligger på kanske 0,5 till 2 kohm.
Men den luriga grejen är hudresistansen, som påverkas enormt mycket av diverse olika saker, hur torr huden är, vilken spänning det är som försöker passera osv.
Den kan säkert komma nedåt den uppgiften du skrev, men med torr hud har man åtminstone i allra första delen av förloppet med strömgenomgång betydligt högre resistans, men nedbrytningen av hudresistansen när det väl börjat gå ström genom går trots allt ganska fort, delar av sekund.
Det finns lite mer att läsa här:
https://www.voltimum.se/glossary/elchock
Och dom flesta befann sig av någon underlig orsak ovanpå en järnvägsvagn eller höll på och stal kopparkabel.T Tomas0087 skrev:
Då borde inte spänningen försvinna när HB slås av ...H Hassel1949 skrev:
edit:
Men jag har nu sett en liten möjlighet, som även förklarar detta om det nu skulle vara detta fel. Se inlägg #103
Redigerat:
Administrator
· Skåne
· 6 442 inlägg
Tack för tipset @pacman42, nu har jag flyttat brödrosten längre från blandaren. Det kändes inte riktigt bra att ha den så nära vattnet.pacman42 skrev:
Jag kommer och tänka på den där gamla bilden i tråden Värsta el-kopplingen där ett gäng grabbar har en elgrill flytande på en badleksak samtidigt som de badade. Jag undrar om det var fejk news eller på riktigt?
Då borde det finnas någon potentialutjämningsskena någonstans, vet du var?
Eller vart de har dragit ledningen från plattan.
Jag har bortsett från möjligheten med PEN-avbrott, men nu när jag läste att det finns en potentialutjämning i en betongplatta så kan jag ju möjligen tänka mig att denna agerar lokalt jordtag såpass bra att det fungerar halvhyggligt.F fp01 skrev:
Men jag tycker nog att familjen skulle ha märkt av flimrande och blinkande lampor av detta. Men så tänker jag nu att LED-lampor kan nog maskera spänningsvariationer mycket bättre ...
Ja det borde kanske försöka mätas mot någon annan potential trots allt, dvs inte förutsätta att PEN och PE verkligen motsvarar elnätets sanna jord.
Men jag har lite dåligt med tips på enkla mätningar för detta ...
Den där har inte jordad stickkontakt och troligen någon liten switchad nätdel som kan skapa lite roliga effekter.
Jag tror inte du behöver bry dig om denna.
Administrator
· Skåne
· 6 442 inlägg
Nej, jag kan inte minnas att jag sett någon särskild potentialutjämningsskena någonstans. Jag trodde bara det var en sladd som förankrad i något armeringsjärn i plattan. Men så kanske det inte ska vara?Mikael_L skrev:
Hittar inte heller något särskilt när jag kollar under proppskåpen.
Fast någon elektriker verkar ha fimpat en eller några sladdar av någon anledning som jag ej vet varför.
