Byggahus.se

Elektriker tog 9000:- för ett 1800:- proppskåp, rimligt?

  1. S
    Medlem · Västra Götaland · 391 inlägg

    Spikin

    Medlem
    Nu avser tråden hantverkare/entreprenörer företrädesvis utför tjänst åt konsument som styrs av konsumentlagarna och vilka kunskaper de behöver visa att de har. Med syftet att minska klagomålen på dem
    vilka finns i massor och därför finns ingen anledning till att utvidga tråden.
     
  2. S
    Medlem · Västra Götaland · 391 inlägg

    Spikin

    Medlem
    Ett annat ord för Informationsplikt är Upplysningsplikt . KtjL 4§ 6§ HovR RH 2012:29 .
    I målet NJA 2016 s.1011 HD avgjordes det till konsumentens förmån genom att HD följde KtjL fullt ut.
    Entreprenören kunde inte lämna en enligt KtjL 40§ tillräckligt specificerad räkning som bevis för
    skäligheten i sitt yrkande samt ej heller för konsumentens möjlighet att skäligen bedöma tjänsten
    till utförande och pris enligt KtjL 36§ varför beloppet som konsumenten vitsordat dömdes som
    skäligt enligt KtjL 51§ . Entreprenören / hantverkaren förlorade pga han inte kunde visa skäligheten
    i sitt yrkande / sin räkning . HD ansåg att bevisbördan låg hos entreprenören då han haft störst
    möjlighet att säkra bevis / dokumentation för hur tjänsten utförts, varför konsumenten inte ansågs
    behöva visa skäligheten i sitt påstående om vad som skall betalas.
    Målet är en lärobok för entreprenörer och hantverkare att de ska läsa och följa konsumentlagarna .
     
  3. Krille-72
    Medlem · 1 366 inlägg
    Du missade nog poängen är jag rädd för. Poängen var att du tror lösningen är utbildning. På vårdcentralen har dom utbildning....
     
  4. B
    Bannad · Stockholm · 3 061 inlägg

    Byggdjuret

    Bannad
    Trevligt att du äntligen lyckats leta ett par domar. Tråkigt bara att du inte har läst de senaste inläggen.
     
  5. B
    Bannad · Stockholm · 3 061 inlägg

    Byggdjuret

    Bannad
    Du har för höga krav:cool::p
     
    • Laddar…
  6. Krille-72
    Medlem · 1 366 inlägg
    ”Målet är en lärobok för entreprenörer och hantverkare att de ska läsa och följa konsumentlagarna ”.

    Målet är en lärobok för hur man ska agera för att inte hamna i denna situation som denna hantverkare har gjort.
    Så du kan skippa snacket om att följa Ktjl.
    Målet visar tydligt hur osäkert allt är med tanke på hur olika instanser tolkar samma mål.
    Att det är hantverkaren som ska visa skäligheten är tydligt är klart. Men det är faktiskt domstolen som ska avgöra ifall det är skäligt eller inte.
    Jag är rädd för att detta inte gynnar konsumenten.

    Precis som jag skrivit snart 100 gånger i tråden så är det 36§ som avgör den här typen av tvister.
    Och eftersom domarna så tydligt visar just detta så finns det en poäng för oseriösa aktörer se till så att avtalet är ofullständigt. Däremot måste självklart dagrapporterna vara fullständiga. Och fakturan självfallet.

    Uppsatsen som lades ut här är verkligen läsvärd. Ägna gärna lite tid åt att läsa:
    ”Skäligt pris
    Om prisbestämning av byggentreprenader enligt 45 § KöpL och 36 § KtjL
    Gustav Gonelius”

    Som jag skrev i förra inlägget. Konflikterna lär fortsätta. Var så säkra.
     
  7. M
    Byggveteran · Filipstad · 42 inlägg

    Morgan Jacobsson

    Byggveteran
    På firman jag började på tog vi 2000kr plus moms för en jordfelsbrytarinstallation inklusive 3tim felsökning. dock var detta för 20år sedan. 9000 för nytt elskåp inklusive 6-8tim jobb är inte orimligt. Men firman verkar ha dribblat en del med timmarna, vilket bör ifrågasättas o förtydligas. Begär alltid ett fast pris på jobbet inklusive standard materiel som uppfyller EU/SVENSK ELstandard. ELJO, ELKO, HAGER, SCHNIEDER Electric(som numera äger ELJO-ELKO), ABB, LEGRAND, SIEMENS, EATON....dock inte Biltema o andra vuxendagisbutiker.
     
  8. S
    Medlem · Västra Götaland · 391 inlägg

    Spikin

    Medlem
    HD har avgjort målet på att entreprenören , på att entreprenören inte levererat en specificerad räkning enl. Ktjl 40 § (det utförda arbetets art och omfattning ) till styrkande av skäligheten i sitt krav enl.KtjL 36§ samt att konsumenten därmed inte fått underlag för en skälighetsbedömning
    av påstått utförd tjänst och priset enligt KtjL 36§ .( betala vad som är skäligt med hänsyn till tjänstens
    art ,omfattning och utförande ) HD har inte gjort någon skälighetsbedömning av tjänst eller pris. HD har följt KtjL till fullo .HD har härmed slagit fast bevisbördan för påstådd utförd tjänst och pris ligger på entreprenören enligt KtjL 40§ och att den inte har uppfyllts i detta mål varför HD har dömt enligt vad
    konsumenten ansett vara skäligt. . Analog tillämpning av KtjL 51 § för tjänster som omfattas av KtjL kan även användas. Ur konsumentens perspektiv är HD:s dom alldeles perfekt .
    Här visar HD med hela handen vad som krävs .
    Även tidigare har bevisbördan legat på den som utfört tjänsten då den har ansetts ha bäst
    möjlighet att utföra bevisunderlagen.
    Jag kan inte se att detta kan vålla några problem för konsumenten utan HD:s dom är ett klart
    avgörande av vad som gäller och till fördel för konsumenten. Detta medför att entreprenören skall
    följa de tvingande konsumentlagarna , enligt lagtexten på det sätt de är avsedda för .
    Om hantverkaren, i god tro , följer avtalslagen och konsumentlagarna blir tvisterna mycket färre
    samt om hantverkarnas affärsjuridiskt nödvändiga kunskaper finns. Det är helt otroligt att hantverkare
    utan bevisade rätta juridiska kunskaper om lagarna får hantera tjänster för många miljoner
    för konsumenten och oftast på konsumentens risk.
     
  9. S
    Medlem · Västra Götaland · 391 inlägg

    Spikin

    Medlem
    Absolut för utbildning , det finns alldeles för många outbildade hantverkare som kostar konsumenterna
    stora belopp.
    Upplysningsvis så råder vårdcentralens personal under helt andra lagar och regler än entreprenörer i
    byggverksamhet och saknar därmed relevans i denna tråd och de har helt annan utbildning än
    vad som fordras av t.ex. en snickare som Krille-72 säkert förstår när hantverkarens obstinat lagt sig.
     
  10. B
    Bannad · Stockholm · 3 061 inlägg

    Byggdjuret

    Bannad
    Hur var det med språkförståelsen?

    Men nu drar du lite väl stora och konstiga tolkningar. Det handlar inte om fakturan var tillräckligt speciserad. Det handlar om att tidrapporten inte var så tydlig som hd hade önskat.
    Om du hade läst tidigare inlägg efter samma dom togs upp så påpekade jag att ingenstans ges det stöd för dina extrem tolkningar gällande hantverkare. Här nämner man näringsidkare när man diskuterar vem dom har bevisbördan. Man nämner inte hantverkare specifikt.
     
  11. B
    Bannad · Stockholm · 3 061 inlägg

    Byggdjuret

    Bannad
    För du vet den domen från hd där använder olika typer av företag som exempel. Du kanske ska påpeka att det för dessa
     
  12. G
    Medlem · 960 inlägg

    Ganescha

    Medlem
    Följer inte Biltema och andra ”vuxendagisbutiker” EU standarden? Är ju lag på det och får annars ej säljas, väll?
     
  13. B
    Bannad · Stockholm · 3 061 inlägg

    Byggdjuret

    Bannad
    Är detta ytterligare ett av dina onödigt elakt?

    Om du inte klarar av att vara neutral utan måste köra onödiga person påhopp, så skriv inte det meddelandet. Det bidrar inte till någonting. Mer än dålig stämning
     
  14. Krille-72
    Medlem · 1 366 inlägg
    Du borde nog läsa ditt inlägg igen. Sen fundera på vad du egentligen skriver.
    Det borde finnas krav på vad som skrivs på detta forum. Kanske någon form av utbildning krävs?
     
  15. Krille-72
    Medlem · 1 366 inlägg
    Jag diskuterar gärna ämnet vidare med andra på detta forum. Men dig är det färdig diskuterat.
    Ber samtidigt om ursäkt till andra att jag bidragit till att förstöra tråden genom att gå i fällan och försöka argumentera mot en Lallare.

    @El-Löken66 ber om ursäkt att jag inte lyssnade på ditt tidigare inlägg om att inte gå i fällan.
     
    • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.