Dräneringen av källaren. Hur tänkte de??
Hej,
Bakgrund
Efter en tids bortavaro (har fått barn nummer två, gift mig, varit på bröllopsresa och bytt jobb) så är jag tillbaka i renoveringssvängen med full kraft!
Det hela började med att frun kände för att "kroppsarbeta lite" och började gräva singel i ett hörn. Sen spårade det ur lite och i helgen hyrde jag en take-job och grävde upp runt huset. Förutom att jag har hittat en grundvattenåder under huset (som jag tänkte ta tag i så småningom), så har jag hittat en konstruktion som jag inte riktigt vet hur jag ska förhålla mig till.
Förutsättningar:
Huset står til 3/4 nedsprängt i en bergkista i suterräng och står huvudsakligen gjutet direkt på berget. Ett inte helt okänt problem.
Vi har inte jättemycket problem men en del inträngande fukt genom "bakre" källarväggarna (mörkare färg och lossnad puts upp till 60 cm höjd på väggen), särskilt vid stuprören på hörnen (som har vanliga utkastare över mark). Vi ska INTE inreda källaren med organiska material utan bara måla med silikatfärg och lägga klinkers. Dock vill vi ha en miljö så att det går att sova 1-2 nätter i källaren. Det går idag men är inte särskilt trevligt.
Grunden är dränerad med platonmatta, kallasfalt och flexslang under singel någon gång på 80-talet. Detta verkar dock rätt slarvigt utfört med dåliga fall bland annat.
Problemet
Min tanke var att gräva ned till sulan och sedan följa isodräns rekommendationer när det gäller att dränera en "icke dränerbar sula". MEN, när jag grävt klart inser jag att när man dränerade förra gången så gjöt man en "ny sula" mot berget för att undvika att få vatten stående under dräneringen (antar jag). Den pågjutna sulan ligger exakt i höjd med källargolvet och har ett avrundat hålkäl mot väggen överallt. Jag har kollat noga. Se bild. Plattan är upp till 1 m bred på några ställen.
Efter att ha läst runt lite på forumet inser jag två saker:
1. Det här är inte en helt ovanlig konstruktion
2. Alla vet att det inte blir tätt mellan berg och betong och att vatten kommer tränga ner under huset.
Fråga
Kan jag isolera och dränera enligt isodräns rekommendationer ovanpå befintlig lösning eller måste jag absolut bila bort den "pågjutna sulan"?
Jag hoppas ni orkade läsa ända hit. Tack på förhand för ert engagemang som jag vet finns därute!
M v h
Niklas
Bakgrund
Efter en tids bortavaro (har fått barn nummer två, gift mig, varit på bröllopsresa och bytt jobb) så är jag tillbaka i renoveringssvängen med full kraft!
Det hela började med att frun kände för att "kroppsarbeta lite" och började gräva singel i ett hörn. Sen spårade det ur lite och i helgen hyrde jag en take-job och grävde upp runt huset. Förutom att jag har hittat en grundvattenåder under huset (som jag tänkte ta tag i så småningom), så har jag hittat en konstruktion som jag inte riktigt vet hur jag ska förhålla mig till.
Förutsättningar:
Huset står til 3/4 nedsprängt i en bergkista i suterräng och står huvudsakligen gjutet direkt på berget. Ett inte helt okänt problem.
Vi har inte jättemycket problem men en del inträngande fukt genom "bakre" källarväggarna (mörkare färg och lossnad puts upp till 60 cm höjd på väggen), särskilt vid stuprören på hörnen (som har vanliga utkastare över mark). Vi ska INTE inreda källaren med organiska material utan bara måla med silikatfärg och lägga klinkers. Dock vill vi ha en miljö så att det går att sova 1-2 nätter i källaren. Det går idag men är inte särskilt trevligt.
Grunden är dränerad med platonmatta, kallasfalt och flexslang under singel någon gång på 80-talet. Detta verkar dock rätt slarvigt utfört med dåliga fall bland annat.
Problemet
Min tanke var att gräva ned till sulan och sedan följa isodräns rekommendationer när det gäller att dränera en "icke dränerbar sula". MEN, när jag grävt klart inser jag att när man dränerade förra gången så gjöt man en "ny sula" mot berget för att undvika att få vatten stående under dräneringen (antar jag). Den pågjutna sulan ligger exakt i höjd med källargolvet och har ett avrundat hålkäl mot väggen överallt. Jag har kollat noga. Se bild. Plattan är upp till 1 m bred på några ställen.
Efter att ha läst runt lite på forumet inser jag två saker:
1. Det här är inte en helt ovanlig konstruktion
2. Alla vet att det inte blir tätt mellan berg och betong och att vatten kommer tränga ner under huset.
Fråga
Kan jag isolera och dränera enligt isodräns rekommendationer ovanpå befintlig lösning eller måste jag absolut bila bort den "pågjutna sulan"?
Jag hoppas ni orkade läsa ända hit. Tack på förhand för ert engagemang som jag vet finns därute!
M v h
Niklas
Skicka ett e-post till isodrän och fråga, dom borde veta.
infoiso@isodran.se
infoiso@isodran.se
Jag har faktiskt gjort det (ungefär samma som ovan) men ärligt talat så tror jag inte att ett svar från en "expert" är bättre än den samlade erfarenheten på byggahus.se. Min erfarenhet säger att de "som är i branchen" tycker att man skall göra som man alltid har gjort medans man bland andra hemmafixare kan hitta både billigare, bättre och mer kreativa lösningar.
Du måste ordna så att vatten inte kan stiga upp på väggarna och upp till golvet.
Det betyder normalt att man ordna dräneringsrör som ligger betryggande djupt under dessa material.
Detta gäller oavsett om du tänker dig anv isodrän eller ngt annat mtrl.
Om du söker här hittar du säkert ett flertal exempel på hur man bör göra.
Det betyder normalt att man ordna dräneringsrör som ligger betryggande djupt under dessa material.
Detta gäller oavsett om du tänker dig anv isodrän eller ngt annat mtrl.
Om du söker här hittar du säkert ett flertal exempel på hur man bör göra.
Tack för ditt svar. Jag har tittat i lite andra trådar som du svarat i och du verkar veta vad du pratar om. Därför undrar jag om du verkligen läst hela mitt inlägg elller om det kanske var lite för långt. För att sammanfatta lite:
1. Jag är rätt påläst på hur man _borde_ göra "normalt". Bland annat genom kontakt med isodrän och information från internet.
2. Jag efterfrågar inte hur man borde göra i mitt fall. Jag vet att jag BORDE bila/spräcka mig ner till nivån under källargolvet och lägga dränering med bra fall till dagvattenledning eller stenkista.
3. Jag efterfrågar om den lösningen som är gjord kanske kan funka dugligt med tanke på att vi faktiskt inte direkt har någon fukt i källaren och att vi inte tänker inreda med organiska material. Det känns som om den fukten vi har mest är från ytan och det vattnet får vi ju bort med föreslagen lösning. Om man tittar i trådar från tidigt 2000-tal så är det ju faktiskt den lösningen som föreslås ofta.
Jag är inte sådär superglad över att stå och bila betong 30 cm från min källarvägg som är gjuten nån gång på tidigt 30-tal.
Så mot den bakgrunden, vad tycker du då?
M v h
Niklas
1. Jag är rätt påläst på hur man _borde_ göra "normalt". Bland annat genom kontakt med isodrän och information från internet.
2. Jag efterfrågar inte hur man borde göra i mitt fall. Jag vet att jag BORDE bila/spräcka mig ner till nivån under källargolvet och lägga dränering med bra fall till dagvattenledning eller stenkista.
3. Jag efterfrågar om den lösningen som är gjord kanske kan funka dugligt med tanke på att vi faktiskt inte direkt har någon fukt i källaren och att vi inte tänker inreda med organiska material. Det känns som om den fukten vi har mest är från ytan och det vattnet får vi ju bort med föreslagen lösning. Om man tittar i trådar från tidigt 2000-tal så är det ju faktiskt den lösningen som föreslås ofta.
Jag är inte sådär superglad över att stå och bila betong 30 cm från min källarvägg som är gjuten nån gång på tidigt 30-tal.
Så mot den bakgrunden, vad tycker du då?
M v h
Niklas
Sorry!
Du har helt rätt, jag läste för snabbt. Såg det du skrev om grundvattenåder och sen tittade jag mest på din skiss.
Jag tolkade "mörkare färg och lossnad puts upp till 60 cm höjd på väggen" som vatten som kom underifrån.
Tolkade detta som att de var mkt fuktigt längst ner där du har texten "pågjuten sula".
Med det som du skriver i tankarna tycker jag
1 Ordna till takavvattningen så att det vattnet leds bort.
2 Om du tycker att väggarna behöver isoleras så räcker det nog med vanlig skumplast, du har ju redan platon.
Du har helt rätt, jag läste för snabbt. Såg det du skrev om grundvattenåder och sen tittade jag mest på din skiss.
Jag tolkade "mörkare färg och lossnad puts upp till 60 cm höjd på väggen" som vatten som kom underifrån.
Tolkade detta som att de var mkt fuktigt längst ner där du har texten "pågjuten sula".
Med det som du skriver i tankarna tycker jag
1 Ordna till takavvattningen så att det vattnet leds bort.
2 Om du tycker att väggarna behöver isoleras så räcker det nog med vanlig skumplast, du har ju redan platon.