Dra el i källarbastu

[Nybyggare i norr]

Hej,

Jag bygger bastu i källare och har dragit in samt installerat kopplingsdosor själv. Hade nyligen elektriker här för inkoppling av alltsammans och de hade synpunkter på delar av min dragning och ville att jag skulle göra om. Det rör sig i huvudsak om två grejer.

1. Från elskåp till kopplingsdosa har jag dragit 5st fk 2,5mm2. Jag har dragit dessa i vp16, ca 6 meter. Elektriker tycker att jag inte får dra i vp16 för att det blir värmeutveckling i röret.

Jag hävdar att det inte finns förbud. Reglerna säger att kablarna inte får ta upp mer än 40% av röret och mina 5 fk 2,5mm2 tar endast upp 27%.

2. Jag har satt 2 infällda kopplingsdosor i den nybyggda bastuväggen, ca 15 cm från taket på den kalla sidan. Elektriker säger att jag inte får ha kopplingsdosor i den varma zonen i bastun.

Jag hävdar att det inte är den varma zonen eftersom dosan sitter på kalla sidan av isoleringen i följande ordning: dosa > isolering> plyfa > bastufolie > 1cm luftspalt > panel.

Jag är inte elektriker så jag bör väl inte argumentera emot men ibland så känns det som att de vill ha hängslen och livrem genom att säga att det är förbjudet. Jag har inte hittat nånstans att det är förbjudet och har inte heller fått någon hänvisning till vart det står när jag frågat elektriker.

Det är en sak om något är totalförbjudet och en annan om det inte är rekommenderat.

Jag har små möjligheter att dra på något annat sätt med betongväggar runt omkring.

Vad säger byggahus? Killgissningar undanbedes, jag vill ha konkreta bevis på att det jag gjort inte är tillåtet. Om sådana finns tar jag tacksamt emot förslag på hur man kan göra annars.

 

[Bo.Siltberg]

1. Nej. Det är faktiskt tvärtom - bättre kylning i en tajtare slang pga mindre luftvolym i slangen som måste värmas upp. Var har du hittat dessa procentsiffror? Enda krav jag känner till är att det bör vara enkelt att dra i och dra ur ledarna.



2. Kalla sidan, utsidan bastu? Där får du sätta dosor var du vill. Det finns ingen regel att visa upp här då bastureglerna slutar just vid en kalla sidan (och alltså innefattar isoleringen i väggen).

Du behöver kanske byta elfirma.

 

[elmont]

Byt elektriker tills du hittar någon som tycker lika som du, att "tvinga" någon kommer bara att sluta med dålig stämning/osämja. Det är ju upp till elektrikern att bedöma vad han tycker är rätt och fel och agera därefter. Det handlar ju om en bedömning OCH det finns i dag inte strikta regler om hur, som det fans tidigare.

 

[Nybyggare i norr]

1. Nej. Det är faktiskt tvärtom - bättre kylning i en tajtare slang pga mindre luftvolym i slangen som måste värmas upp. Var har du hittat dessa procentsiffror? Enda krav jag känner till är att det bör vara enkelt att dra i och dra ur ledarna.

[bild]

2. Kalla sidan, utsidan bastu? Där får du sätta dosor var du vill. Det finns ingen regel att visa upp här då bastureglerna slutar just vid en kalla sidan (och alltså innefattar isoleringen i väggen).

Du behöver kanske byta elfirma.

Enligt Elsäkerhetsverkets regler (SS 436 40 00) får fyllnadsgraden inte överstiga 40 % av rörets invändiga area.

Beräkning:

FK 2,5 mm² har en ytterdiameter på ca 3,0 mm

Invändig area för VP-rör 16 mm ≈ 132,7 mm²

Total area för 5 st FK 2,5 mm² ≈ 5 × 7,07 mm² = 35,35 mm²

Fyllnadsgrad: (35,35 / 132,7) × 100 ≈ 27 %

Gällande kopplingsdosorna så har jag dragit fram el till dessa via taket, därav kommer de in högt upp. De vill att jag ska gå in närmare golvet via sidoväggen men den är av betong och inte utreglad.

 

[Bo.Siltberg]

Någon sådan regel finns inte i reglerna. Det enda se säger är det jag klistrade in.

Sedan finns det ett råd om anger antal FK. Jag tror inte man har räknat fram en viss fyllnadsgrad i procent för att komma fram till dessa siffror utan mer praktiskt erfarenhet.

Så länge ledningarna inte är infällda högt upp på väggen så är det ok. I taket utanför bastun får de vara infällda.

Och vi pratar väl utanpåliggande dosor? Edit: Jag ser nu att du skrev infällda dosor. Det är NOK tyvärr.

Man kan ju också undra om det är avsedda för ledningar till bastun, och var dessa ledningar i så fall går in.

 

[J-banan]

Hej,

Jag bygger bastu i källare och har dragit in samt installerat kopplingsdosor själv. Hade nyligen elektriker här för inkoppling av alltsammans och de hade synpunkter på delar av min dragning och ville att jag skulle göra om. Det rör sig i huvudsak om två grejer.

1. Från elskåp till kopplingsdosa har jag dragit 5st fk 2,5mm2. Jag har dragit dessa i vp16, ca 6 meter. Elektriker tycker att jag inte får dra i vp16 för att det blir värmeutveckling i röret.

Jag hävdar att det inte finns förbud. Reglerna säger att kablarna inte får ta upp mer än 40% av röret och mina 5 fk 2,5mm2 tar endast upp 27%.

2. Jag har satt 2 infällda kopplingsdosor i den nybyggda bastuväggen, ca 15 cm från taket på den kalla sidan. Elektriker säger att jag inte får ha kopplingsdosor i den varma zonen i bastun.

Jag hävdar att det inte är den varma zonen eftersom dosan sitter på kalla sidan av isoleringen i följande ordning: dosa > isolering> plyfa > bastufolie > 1cm luftspalt > panel.

Jag är inte elektriker så jag bör väl inte argumentera emot men ibland så känns det som att de vill ha hängslen och livrem genom att säga att det är förbjudet. Jag har inte hittat nånstans att det är förbjudet och har inte heller fått någon hänvisning till vart det står när jag frågat elektriker.

Det är en sak om något är totalförbjudet och en annan om det inte är rekommenderat.

Jag har små möjligheter att dra på något annat sätt med betongväggar runt omkring.

Vad säger byggahus? Killgissningar undanbedes, jag vill ha konkreta bevis på att det jag gjort inte är tillåtet. Om sådana finns tar jag tacksamt emot förslag på hur man kan göra annars.

5st 2.5 mm² ledare kräver 20mm rör/slang

 

[Bo.Siltberg]

5st 2.5 mm² ledare kräver 20mm rör/slang

Nej, det finns inget sådant krav. Skriv inte krav när det handlar om råd. Skriv vad du vet, inte vad du tror.

 

[J-banan]

Nej, det finns inget sådant krav. Skriv inte krav när det handlar om råd. Skriv vad du vet, inte vad du tror.

Hursomhelst är det 20mm och inte 16mm som gäller när det är 5st 2.5mm ledare. Det var rätt av elektriker slå ned på det

 

[Bo.Siltberg]

Hursomhelst är det 20mm och inte 16mm som gäller när det är 5st 2.5mm ledare. Det var rätt av elektriker slå ned på det

Nej det var det inte. Det är inte fel så länge det går att dra i och ur ledarna utan större besvär.

 

[Nybyggare i norr]

Hursomhelst är det 20mm och inte 16mm som gäller när det är 5st 2.5mm ledare. Det var rätt av elektriker slå ned på det

Okej, kan du hänvisa till vart jag kan läsa mig till det mer än "det bara är så"?

 

[J-banan]

Nej det var det inte. Det är inte fel så länge det går att dra i och ur ledarna utan större besvär.

Så noll hänsyn till någon sorts värmeutveckling som kan bildas, det enda som gäller är hur många man lyckats få i? Låter inte seriöst

 

[avh67f]

Tabell 522:3 som bara finns i hb 444 är en rekommendation i övrigt gäller ju 522.6 ovan.

Däremot ställer jag mig tveksam till det Bo säger angående bättre kylning i ett mindre rör. Är det verkligen så?

Jag har läst någonstans att det är tvärtom. Kanske på voltimum eller om det är i montörshandboken att tabell 522:3 också tar i beaktning värmeutvecklingen i kanalisationen.

 

[Nybyggare i norr]

Någon sådan regel finns inte i reglerna. Det enda se säger är det jag klistrade in.

Sedan finns det ett råd om anger antal FK. Jag tror inte man har räknat fram en viss fyllnadsgrad i procent för att komma fram till dessa siffror utan mer praktiskt erfarenhet.

Så länge ledningarna inte är infällda högt upp på väggen så är det ok. I taket utanför bastun får de vara infällda.

Och vi pratar väl utanpåliggande dosor? Edit: Jag ser nu att du skrev infällda dosor. Det är NOK tyvärr.

Man kan ju också undra om det är avsedda för ledningar till bastun, och var dessa ledningar i så fall går in.

På insida vägg (kalla sidan) ska de sedan gå ner till en bit ovanför golvnivå varpå de går ut till antingen en utanpåliggande kopplingsdosa eller direkt in i aggregat, inte bestämt men är öppen för båda. Men du menar att jag inte får ha en infälld kopplingsdosa, även om den sitter i det kalla utrymmet. Det blir ju lite gråzon kan jag hålla med om men är det inte vilken sida om isoleringen som är det relevanta? Kan väl inte hänga på den sista gipsskivan mot det kalla utrymmet.

 

[Nybyggare i norr]

Frågade chat GPT om mina förutsättningar och fick följande resonemang:

Med 6 meter VP-rör och 5 st FK 2,5 mm² till ett 6,9 kW bastuaggregat (3-fas) är du fortfarande helt inom godkända gränser, så länge röret inte går genom bastuns varma zon.

Bedömning med 6 m VP-rör:

Spänningsfall: Vid 10 A per fas över 6 meter i 2,5 mm² blir spänningsfallet mycket litet, under 1 %, vilket är helt okej.

Värmeutveckling: Rörets längd bidrar lite till värme, men 6 meter är inte kritiskt, särskilt om det är i sval miljö (t.ex. teknikrum eller vägg utanför bastun).

Belastning: Som tidigare sagt – 10 A per fas är klart inom det 2,5 mm² klarar med korrigering (upp till ca 13 A i ditt fall).


Viktigt:

Dra inte röret genom bastuns varma vägg eller tak (där temperaturen kan bli >70 °C).

Låt kabeln byta till värmetålig silikonkabel inne i bastun, om anslutningen sker där.


Tankar om det?

 

[elmont]

Tror du att din elektriker kommer att stanna och slutföra jobbet? Skulle du komma med ett AI svar till mig skulle jag högst troligt dra och låta AI slutföra arbetet.