Del 1- Hur du beställer en säkrare villa (krav och fördjupning)

[twoody]

Bra skrivet. Jag har en fråga.
Jag tänker att om någon tar sig förbi träfasaden (antingen genom att såga eller genom att bryta bort brädor) så har dom kanske tillräcklig utrustning för att ta sig igenom en plywoodskiva?
I mitt huvud ger en plywood inte så mycket mer skydd, men det är kanske något jag missar

Nej det är väl det jag också är lite undrande över, tar dom sig igenom träpanel så så stoppar inte plywood dom.
Däremot vissa putsade fasader är väldigt lätta att ta sig igenom och där kanske plywooden ger mer hjälp.
Men som ts skrev så är det nog extremt ovanligt att en tjuv går igenom väggar.

 

[Carl Emilsson]

Bra skrivet. Jag har en fråga.
Jag tänker att om någon tar sig förbi träfasaden (antingen genom att såga eller genom att bryta bort brädor) så har dom kanske tillräcklig utrustning för att ta sig igenom en plywoodskiva?
I mitt huvud ger en plywood inte så mycket mer skydd, men det är kanske något jag missar

Tittar man på vad som krävs för att uppnå kraven i SSF 200 skyddsklass 2 så säger de att man ska komplettera en klen väggkonstruktion med plywood 12mm+24mm, i skyddsklass 1... 12+12mm. Varav I båda fallen ska skivorna sättas omlott.

Syftet med skivan i mitt förslag var att förstärka den svagaste länken i det nya skalskyddet, nu när vi väl åtgärdat dörrar och fönster. Målet är att göra det mer obekvämt och tidsödande att ta sig igenom skaler - samtidigt som det medför andra byggnadstekniska fördelar, mot en rimlig kostnad.

Precis som det pratats om tidigare så tar man sig alltid igenom förr eller senare. Ungefär 3 sekunder för en vanlig ytterdörr och mer än 5 minuter för en RC3-klassad dito. Denna tidsskillnad gör jättestor skillnad när vi kommer till del 2 och ska börja räkna.

 

[Exkroken]

Hej!

Här kommer en guide med tillhörande checklista för hur du bygger en säkrare villa.
Vill du skippa bakgrundsinformation och bara ha "checklistan" direkt så hoppa ner till första tabellen, där kravspecifikationen står.

Som bakgrund kan nämnas att i Sverige har cirka 500 000st hushåll valt kostsamma inbrottslarm från Verisure eller Sector Alarm, som när det är enda åtgärden man gjort är en nästan helt verkningslös säkerhetsåtgärd. Senare i detta inlägg ser du varför dessa kunder framförallt säkerhetsställt bröd på bordet för väldigt många dörrförsäljare, medan kundens önskemål om en säker bostad inte har uppnåtts.

Om du idag önskar eller misstänker att du i framtiden kommer vilja bo i villa där du beaktat säkerheten är det väsentligt att göra dessa tillval redan vid nybyggnationen. Detta eftersom vissa av alternativen inte går att göra i efterhand och att nästa chans för att göra de övriga alternativen är först när det är dags att byta ut sådant som är uttjänt. Alltså om cirka 30-40år.

Lär man sig och förstår följande mening så har man skaffat sig tillräckligt med grundläggande kunskaper inom säkerhet och trygghet för att kunna planera och värdera hur ens bostad uppfyller det man efterfrågar:

För att uppnå fysiskt skydd av en bostad - så sammantaget vill man att skyddet ska upptäcka och rapportera om det oönskade så pass tidigt att byggnadens fysiska och tekniska skydd klarar stå emot tillräckligt länge för att någon ska kunna hinna fram och hantera det oönskade, innan väsentlig skada sker på det skyddsvärda.

Väljer man att köra på det alternativ som väldigt många svenska hushåll har gjort så har man lagt samtliga sina kronor på ”upptäcka och rapportera”, medan man helt missat de två andra principerna. Samtliga principerna är lika viktiga. En genomsnittlig svensk villas säkerhetsnivå kan jämföras med en balkong utan räcke, alltså att inget i byggnaden är designat eller konstruerat för att hålla obehöriga ute eller att hantera en brand.

Det jag här i del 1 kommer gå igenom är sådant som man bör beställa, som inte baseras på någon pseudovetenskap likt när dörrförsäljare av inbrottslarm pratar om att dekaler är avskräckande. Samtidigt är inget av det jag beskriver någon hemlighet eller magiskt för den delen. För du har garanterat minst denna nivå av säkerhet på din arbetsplats dit du går varje dag, eftersom de krav jag skriver om är snarlika de standardkrav som finns i försäkringsbolagens säkerhetsföreskrifter för företag.
Varför skulle du vilja vara säkrare på jobbet än hemma? Nog om det.

Men först, innan vi börjar prata säkerhetsåtgärder måste vi klargöra hur stor eller liten risk det är att drabbas av något oönskat.

Hur stor sannolikhet är det att du drabbas?
Tittar vi på nationell statistik för Sverige, avseende anmäla inbrott, villabränder och antalet vattenskador och sedan delar det med hur många hushåll det finns så blir sannolikheten att drabbas följande:
Inbrott – en gång per 254år
Villabrand – en gång per 629år
Vattenskada – en gång per 37år
Naturligtvis finns det lokala variationer, att någon löper större risk och någon mindre.
Men sammantaget är sannolikheten mycket låg.

Vad är konsekvensen av respektive skada då?
Även här kan vi ta hjälp av nationell statistik.
Inbrott – Försäkringsbolaget täcker det mesta, dock med risk för ålderavdrag. Varav genomsnittliga ersättningen idag från försäkringsbolag för denna typ av skada är 40 000kr. Oftast är det sådant som går att ersätta som stjäls.
Villabrand – Försäkringsbolaget täcker det mesta, men skadorna kan vara betydande och tidsödande att få åtgärdade. Samtidigt förstörs ofta sådant som är oersättligt. Cirka 50 personer omkommer per år i samband med brand och 600 personer behöver uppsöka sjukvård.
Vattenskada – Försäkringsbolaget täcker det mesta, men skadorna kan vara betydande och tidsödande att få åtgärdade.

Med det i åtanke skulle jag generellt hävda att villabrand och vattenskada är det primära att titta på och skydda sig mot. Men även den marginella risken för inbrott är värd att ha i åtanke.

Tabell och checklista
En standardvilla jämförs med ett säkrare alternativ:
Det är dessa krav du ska ställa till din husleverantör.
De kommer garanterat kunna leverera detta, deras leverantörer har redan produkter som uppfyller detta.

[bild]

Om du vill veta vad det är du kravställer så ger jag en fördjupning här nedan:

Väggar:
Bygger du ett hus i lättbetong eller ett med tegel kan du direkt hoppa till nästa punkt om dörrar.
Idag är sannolikheten att någon obehörig går genom väggen på villor ytterst liten, eftersom dörrar och fönster är betydligt svagare punkter. Men desto fler villor som skaffar säkrare dörrar och fönster kommer göra att väggarna framstår som det enklare alternativet. Majoriteten av trähusleverantörernas väggar består av spikad ytterpanel, vindskyddspapp, isolering och hårdgips. Alltså inget som har kapacitet att ens stå emot en enkel hammare, än mindre än kofot. Och relativt tyst är det att gå den vägen. Att därav komplettera ytterväggarna med plywood har inte bara fördelen att byggnaden i sig blir mer vridstyv och att det blir lättare att hänga upp saker inomhus, det blir samtidigt avsevärt mycket svårare för obehöriga att välja gå genom väggarna.

Kostnad cirka 15 000kr per våningsplan.

Dörrar:
"Vanliga" ytterdörrar är endast designade och konstruerade för att utgöra en del av byggnadens klimatskal. Alltså hålla inne eller ute värme, inget annat. Oavsett om du väljer en premiumtillverkare av dörrar eller enklare sådan så är konstruktionen oftast densamma. En träfiberskiva som är klädd med en annan skiva trä. Det som utgör säkerheten i dörren är en låskolv inskjuten i ett slutbleck som är fastskruvat med 2-4 skruvar mot karmen av trä. Dessa dörrar klarar stå emot en kofot endast ett par sekunder.

Säkerhetsdörrar är konstruerade annorlunda. Det som utgör säkerheten av dörren är gjort i metall, medans endast det estetiska är av trä. De ser alltså precis likadana ut på utsidan – men inuti har de en skiva av metall och även slutblecket i karmen är kopplat till en ram av metall. Är dörren klassad med RC3 så är den testad och godkänd hos ett oberoende testlaboratorium att klara stå emot ett inbrottsförsök i minst 20 minuter. Varav de första 15 minuter är att personalen får granska dörrkonstruktionen efter svagheter och sedan under 5 minuter försöka ta sig igenom den med hjälp av kofot, kilar, sticksåg, kraftiga skruvmejslar o.s.v.
Att som obehörig gå igenom en sådan dörr är kämpigt, tidskrävande och framförallt låter mycket.

Tilläggskostnad cirka 6000-8000kr per dörr, beroende på om det är en fönsterdörr eller ej.
Om det passar estetiken på huset så välj att även byta ut altandörrarna till RC3-klassade dörrar med helfönster, det finns snygga sådana och går att få med spröjs.

Nu är detta en reklamfilm, men testet är autentiskt mot det som görs på det oberoende labbet för att dörren ska få benämna sig som RC3-klassad. [media]
Fönster:
När man pratar säkra fönster så delar man vanligtvis in det i två delar, det ena är hur brytvänlig grundkonstruktionen är och det andra är hur motståndskraftigt glaset är. Vanliga fönster i villor är både enkla att byta upp och att krossa glaset på så man kan sträcka in handen och låsa upp.

Som tur är likt för dörrar finns det även säkerhetsklasser för fönster. En lagom nivå att lägga sig på för fönster är RC2 med glas klassat enligt P4A. Desto högre klassning på glaset desto svårare blir det att tränga igenom. P4A är lagom eftersom redan där vanligtvis krävs minst en slägga för att komma igenom glaset. Har man sedan låst fönstret från insidan med nyckel, vilket ingår när man beställer RC2-klassat fönster, så krävs det väldigt mycket innan en person tar sig i igenom ett sådant fönster.

Tilläggskostnad cirka 3000kr för ett fönster och 4500kr för en fönsterdörr.

Två videoklipp för att illustrera skillnaden mellan klassat och icke klassat.
Fönster: [media]Glas: [media]
Vattenfelsbrytare:
Att lägga ut vattensensorer i huset där man tänker att ett läckage ska uppstå och koppla dessa till ett inbrottslarm blir ofta fruktlöst. För det första krävs det att vattenläckaget uppstår just där pucken befinner sig, samt beroende på om någon är hemma eller inte när läckaget uppstår avgör hur stor skadan blir. Ett helt brustet rör spolar ut cirka 15 liter per minut tills någon tar sig till huvudbrytaren och stänger av det. En sådan vattenläcka kommer märkas. Medan de värsta skadorna brukar uppstå av små läckage som sker på platser man inte ser att det pågår och som därför kan pågå en längre tid innan man upptäcker dem. Exempelvis i undertak, där ett droppande rör inte låter så farligt, när det droppar 20-40 liter per dygn utan att någon åtgärdar det så blir skadorna därefter.

Numera finns det definition för vad som får kallas vattenfelsbrytare. Det är en produkt som använder mätning och/eller sensorer för att övervaka hela tappvattensystemet och identifiera läckage samt stänga av vattnet centralt. Det behövs alltså inga lokala sensorer och de moderna vattenfelsbrytarna kan upptäcka det minsta lilla läckaget, sedan stänga av vattnet.

De tre andra produkttyperna, som inte alls är lika effektiva - men likväl många oseriösa företag säljer är läckagebrytare, vattenbrytare och vattenlarm.

Kostnad för teknik och installation: cirka 5000-7000kr, för en hel villa oavsett storlek.

Videoklipp: [media]
Spisvakt:
En av de vanligaste platserna där det uppstår brand eller rökutveckling i en bostad är spisen. En modern spisvakt känner av och reagerar på onormala temperaturförändringar. Man behöver alltså inte likt förr i tiden stänga av och på en timer längre. Det som händer när temperaturen blir för hög är att spisvakten bryter strömmen och eventuellt även larmar. Ofta räcker detta för att värmeutvecklingen ska upphöra.

Spisvakter finns i alla möjliga varianter. De som är helt fristående som passar med alla spisar och köksfläktar. Sen finns det även diskreta varianter som är inbyggda i spisfläktarna, varav vissa dessutom är utrustade med släckmedium så spisvakten aktivt kan släcka eld.

Kostnad cirka 3500 – 5000kr.

Inbrottslarm med rökdetektorer:
Precis som med dörrar och fönster har Stöldskyddsföreningen gjort det lätt för konsumenter att få till en bra och ändamålsenlig installation av larm, utan att kunden själv behöver besitta expertkunskap. Du behöver enbart säga till larminstallatören vilken larmklass du önskar så vet de grundkraven, sedan kan du utöver detta lägga till det du anser vara väsentligt för just dig.

För villor finns det två larmnivåer som anses lämpliga.
Larmklass 1, som är trådbundet, och larmklass R som är trådlöst.
Larmklass R är billigare.

Följande principer avseende installationen av inbrottslarm anser jag vara vettiga att följa:
1. Använd en lokal larminstallatör och välj någon av ovanstående larmklasser.
2. Koppla inbrottslarmet till en godkänd larmcentral.
3. En brandvarnare ska monteras i vardera sovrum, sedan valfri placering i övriga huset. Det viktigaste är att upptäcka eld i utrymmen där du kan tänkas sova, inte där det är störst risk att brand uppstår.
4. Ytterdörrar och fönsterdörrar ska ha vibrationsdetektorer. Detta för att upptäcka ett angrepp tidigt och få fram hjälp innan vederbörande tagit sig in i huset.
5. En centralt placerad IR-detektorer per våningsplan (ev. två om våningen är megamegastor). Buset kommer förr eller senare passera centrala ytor av huset, så fler är onödigt.
6. Inbrottslarmet ska ha 1-2 sirener med blixtljus utomhus samt en siren inomhus. De som är placerade utomhus är viktigast, eftersom den kommer påkalla uppmärksamhet från grannarna. Tjuvens ovisshet om grannarnas kapacitet att ingripa kommer stressa vederbörande mer än något annat. Men att grannarna ska ingripa är inget du ska förvänta dig, de kan dock göra värdefulla observationer.
7. Kameror inomhus eller inte? Min personliga inställning är nej, att man gör bäst i att skippa kameror. Vare sig de är inbyggda i IR-detektorerna eller fristående. Detta eftersom sannolikheten att man kommer ha nytta av inspelat materialet är minimal, både eftersom risken för inbrott är så pass liten och att denna typ av inspelat material sällan utgör något större bevisvärde. Samtidigt som kamerorna ökar risken för att någon olovligen kan övervaka medlemmarna i det egna hemmet, usch. Med olovligen menar jag både från någon utomstående, men även att någon familjemedlem ska övervaka familjen på distans.
8. Ska man ha några kameror alls? Man ska vara medveten om att den brottsförebyggande effekten hos kameror är ytterst liten. Speciellt eftersom man måste skylta om kamerornas existens, vilket gör att vederbörande med oärliga avsikter kan dra på sig en mask innan angreppet för att inte alls beröras av kamerornas närvaro. Men skulle jag ha några kameror så hade jag satt dessa utomhus, naturligtvis inställda i enlighet med GDPR och att de endast aktiveras i samband med att larmet går.
9. Dimgeneratorer eller inte? Konsumentvarianterna utvecklar dimma så pass långsamt att en obehörig person hinner riva ner utrustningen och slänga ut den (eller ner i en påse) innan den hunnit ha någon avvärjande effekt på angreppet i fråga. Men om du ändå bestämmer dig för att installera det så ska kräva att enheten inte syns utifrån och att information om dess existens inte ska avslöjas på larmdekalerna. Om vederbörande vet att den finns så blir det som med skyltning för kameror, man ger personer med oärliga avsikter chans att förbereda sig för att oskadliggöra dimgeneratorn. Exempelvis genom att innan de bryter sig in leta upp en kratta eller kvast i trädgården som de kan slå ner dimgeneratorn med.

Kostnad för installation av inbrottslarm: 10 000kr till sky is the limit.
Månadskostnad för larmcentral och mobilabonnemang: cirka 100kr

Sprinkler:
Det enda rökdetektorer kan göra i händelse av brand är försöka väcka de boende och att tillkalla räddningstjänsten. Beroende på var man bor har räddningstjänsten olika lång framkörningstid efter att ett larm har gått, vanligtvis handlar det om 6-20 minuter. Beroende på hur utvecklad branden var när larmet gick och när räddningstjänsten anländer kan det innebära att ett rum är utbränt och halva villan rökskadad eller att hela villan är övertänd. Information om ungefärliga framkörningstider kan man få genom att kontakta sin lokala räddningstjänst. Är huset utrustat med sprinkler så har man något i huset som kommer försöka bekämpa branden oavsett man är hemma eller ej. Är man hemma kommer man få mer tid på sig att ta sig ut, är man inte hemma så är branden antingen släckt när räddningstjänsten ankommer eller så är branden väsentligt mindre än om man varit utan sprinkler.

Sprinkler fungerar inte så som det porträtteras i film, att samtliga munstycken börjar spola vatten samtidigt i händelse av minsta lilla brand.

I korthet kan man jämföra ett sprinklersystem med att ha massvis med vattenspridare i hela huset, med vattenkranen till dem fullt öppen. Det som gör att vattnet inte forsar ut är att varje munstycke är igenpluggat med en glaspatron fylld av gas. Glaspatronen är dimensionerad för att spricka och släppa fram vattnet vid en viss temperatur, för installationer i villor så sätter man vanligtvis glaspatroner som tål upp till 68 grader. Rummet måste alltså ha uppnått 68 grader innan sprinklern släpper igenom vatten, det räcker alltså inte med rökutveckling. Men till skillnad från rökdetektorer så kan inte sprinklersystem ge felaktiga indikationer. Och att sprinklers skulle börja läcka eller gå i sönder är extremt ovanligt samtidigt som underhållet i villasystem är minimalt till obefintligt.

Kostnad för heltäckande skydd i en villa: 25 000 - 35 000kr.

En gammal relik, men som ändå tydligt visar hur effektivt sprinkler är i händelse av brand: [media]
Summering:
Att dörrförsäljare genom tiderna sålt massvis med bristfälliga lösningar har tvingat fram den lag som ger konsumenterna utökade rättigheter i händelse av att de blivit drabbade av denna form av ocker. Än idag pågår detta fenomen, men dammsugarna har blivit utbytta mot inbrottslarm. Kunden som tänker att den köper säkerhet och trygghet får endast ett luftslott levererat.

Så ska du bygga nytt hus och redan idag tänker att du nu eller någon gång i framtiden kommer önska en säkrare bostad så är det definitivt läge att redan nu lägga till ovanstående krav hos din hustillverkare. Endast vid nybyggnation eller renovering kan man göra kostnadseffektiva investeringar avseende säkerhet. När väl huset står på plats är det inte mycket man kan göra som är kostnadseffektivt och ökar säkerheten nämnvärt.

Tittar man på totalkostnaden under 15 år hos respektive lösning blir summorna snarlika.
Men från och med efter 15år kommer totalkostnaden för det säkrare alternativet vara betydligt lägre, eftersom de löpande kostnaderna är markant lägre.

Nu var detta slutet på del 1 om vad man kan göra för att få en säkrare bostad.
Hoppas det varit intressant läsning!

Del 2 kommer handla om vad man kan göra när väl huset står på plats, med bl.a. utomhusmiljön och rutiner.

Fascinerande text. Ett absolut hurra för säkrare dörrar och fönster eftersom det är den vägen tjuven tar 99 gånger av 100. Men detta med plywood i väggen...
Jag kanske är alldeles fel ute, men min spekulation är att inbrott via fasaden i en vanlig villa är statistiskt ett tämligen ovanligt tillvägagångssätt.
Men olarmade hus, med dörrar och/eller fönster lite lagom undanskymt är mums! Både för de ligor från forna öststaterna som snart startar sin höstturne och för vårt vanliga kollektiv gråtjyvar som finansierar ett missbruk med bostadsinbrott.
Det går att vidta en rad åtgärder i både nya och äldre fastigheter som ger ett bra skydd mot kategori ett. Vad gäller de lokala stjärnorna kan det vara svårare eftersom de är mindre förutsägbara (läs påverkade).
Sprinklersystem lät intressant. Vattenbrytare (som också reagerar på små läckor) är utmärkt. Det borde vara en självklarhet vid nybyggnation.
Vare sig inbrott, vattenskada eller brand är kul att drabbas av. Tappad trygghet och ekonomiska förluster svider. Förlust av liv och hälsa är också obra.

 

[Avle]

Jag tror att fler liv kan räddas om man skippar säkerhetsdörrar och fönster.

Jag har själv brutit upp en ytterdörr för att rädda en person som somnat onykter i sängen när hen lagade mat. Vem vet vad som hade hänt om jag inte kunnat bryta upp dörren.

 

[Anonymiserad 249028]

Ett långt liv har givet mig erfarenheten att vill någon ta sig in i en byggnad så kommer vederbörande göra det. Mitt råd är att ha bättre skydd än grannen så väljer buset det lätta målet.

Vad gäller sprinklersystem, (visserligen inte inläst på moderna system) så kräver dom mycket underhåll. Så att man slipper problem med att en givare plötsligt får för sig att det brinner och vips så har du en vattenskada istället.

Japp jobbade i en byggnad med högklassat skydd. Ungefär en gång om året var det något fel på en givare. Vid ett tillfälle tvingades chefen manuellt stänga av systemet innan brandskummet fyllde lokalen.

Reflektion: Efteråt konstaterade han att precis när han slog ifrån brytaren så for en tanke genom hans huvud. Fan om det brinner och jag har avbrutit processen går det att starta om systemet.

Som sagt vad, det finns många sidor på ett järnspett.

Mina två ören! Bättre skydd än grannen.

 

[Carl Emilsson]

Jag tror att fler liv kan räddas om man skippar säkerhetsdörrar och fönster.

Jag har själv brutit upp en ytterdörr för att rädda en person som somnat onykter i sängen när hen lagade mat. Vem vet vad som hade hänt om jag inte kunnat bryta upp dörren.

Räddningstjänsten tar sig igenom RC3 klassade dörrar som om det vore luft
RC5-klassade dörrar som är klassade för att tåla 15 minuter angrepp med bland annat vinkelslip och andra grövre verktyg går sannolikt även de tämligen fort att gå igenom för räddningstjänsten.

Fascinerande text. Ett absolut hurra för säkrare dörrar och fönster eftersom det är den vägen tjuven tar 99 gånger av 100. Men detta med plywood i väggen...
Jag kanske är alldeles fel ute, men min spekulation är att inbrott via fasaden i en vanlig villa är statistiskt ett tämligen ovanligt tillvägagångssätt.
Men olarmade hus, med dörrar och/eller fönster lite lagom undanskymt är mums! Både för de ligor från forna öststaterna som snart startar sin höstturne och för vårt vanliga kollektiv gråtjyvar som finansierar ett missbruk med bostadsinbrott.
Det går att vidta en rad åtgärder i både nya och äldre fastigheter som ger ett bra skydd mot kategori ett. Vad gäller de lokala stjärnorna kan det vara svårare eftersom de är mindre förutsägbara (läs påverkade).
Sprinklersystem lät intressant. Vattenbrytare (som också reagerar på små läckor) är utmärkt. Det borde vara en självklarhet vid nybyggnation.
Vare sig inbrott, vattenskada eller brand är kul att drabbas av. Tappad trygghet och ekonomiska förluster svider. Förlust av liv och hälsa är också obra.

Att gå genom väggen är inte ett obekant tillvägagångssätt. Gällande företag så är det relativt vanligt, ofta för att dörrarna utgör ett större hinder. Att jag skrev in det i kravspecifikationen är för det är en liten kostnad i sammanhanget och samtidigt har fler fördelar med sig.

Hur det ser ut?
https://nyponold.nt.se/nyheter/finspang/hal-i-vaggen-efter-butiksinbrott-om6434724.aspx
Eller gör en bildsökning på Google "inbrott genom väggen"

 

[Anonymiserad 249028]

En annan reflektion med sprinkler system är att dom rostar. På min arbetsplats så provade man systemet då och då. Visserligen fick allt köras ut innan vattnet sköljde ur rören. Flera brister upptäcktes i systemet första gången det testades. Bland annat pumparna var för klena så det tog för lång tid för systemet att transportera vattnet dit det skulle. Skumanläggningen var vid detta tillfälle avstängt.

Skulle inte rekommendera ett fullskaligt test i en villa. Men enda sättet att veta om systemet fungerar är att testa det praktiskt. Inte ovanligt att teori och praktik inte är samma sak.

 

[Carl Emilsson]

En annan reflektion med sprinkler system är att dom rostar. På min arbetsplats så provade man systemet då och då. Visserligen fick allt köras ut innan vattnet sköljde ur rören. Flera brister upptäcktes i systemet första gången det testades. Bland annat pumparna var för klena så det tog för lång tid för systemet att transportera vattnet dit det skulle. Skumanläggningen var vid detta tillfälle avstängt.

Skulle inte rekommendera ett fullskaligt test i en villa. Men enda sättet att veta om systemet fungerar är att testa det praktiskt. Inte ovanligt att teori och praktik inte är samma sak.

Problemen du beskriver med rostfärgat vatten kommer från stora lågtrycksanläggningar, där kostnaden för att lägga till rostfri beläggning på insidan av rören inte är försvarbar mot vad det ger. Enda som händer om man inte har det är att det första vattnet som spolas ut i händelse av brand är lite brunfärgat. Vilket inte är några problem, för allt det kommer i kontakt med är redan förstört av rök/värme.

De sprinklersystem man sätter in i villor baseras på PEX-rör och plast kan inte rosta, således har man inte detta problem. Dessutom kopplar man dessa på kallvattenservisen och vidare till toaletterna, varav man har inget stillastående vatten i systemet och varje gång man går på toaletten testar man att det är tryck i systemet.
Fylls toaletten på efter ditt besök? Bra, systemet fungerar.
Denna typ av installationer är underhållsfria. Get and forget.

 

[Exkroken]

Räddningstjänsten tar sig igenom RC3 klassade dörrar som om det vore luft
RC5-klassade dörrar som är klassade för att tåla 15 minuter angrepp med bland annat vinkelslip och andra grövre verktyg går sannolikt även de tämligen fort att gå igenom för räddningstjänsten.



Att gå genom väggen är inte ett obekant tillvägagångssätt. Gällande företag så är det relativt vanligt, ofta för att dörrarna utgör ett större hinder. Att jag skrev in det i kravspecifikationen är för det är en liten kostnad i sammanhanget och samtidigt har fler fördelar med sig.

Hur det ser ut?
[länk]
Eller gör en bildsökning på Google "inbrott genom väggen"

Jag trodde vi talade villainbrott... Butiksstölder är en annan sak. I allmänhet handlar det om betydligt större värden på godset. Det är klart, det kan finnas en och annan som har eftertraktade elektriska maskiner modell dyra skruvdragare, eller kanske personbilsdäck, kläder eller tobak för ett par miljoner hemma. Men det är kanske inte så vanligt
I villan letar tjuvarna efter kontanter, smycken, alkohol och mediciner. Möjligen kan en o annan mobil o liknande fresta. Pass och legitimationshandlingar är mycket stöldbegärligt.

 

[Exkroken]

Jag trodde vi talade villainbrott... Butiksstölder är en annan sak. I allmänhet handlar det om betydligt större värden på godset. Det är klart, det kan finnas en och annan som har eftertraktade elektriska maskiner modell dyra skruvdragare, eller kanske personbilsdäck, kläder eller tobak för ett par miljoner hemma. Men det är kanske inte så vanligt
I villan letar tjuvarna efter kontanter, smycken, alkohol och mediciner. Möjligen kan en o annan mobil o liknande fresta. Pass och legitimationshandlingar är mycket stöldbegärligt.

Att räddningstjänsten tar sig igenom säkerhetsdörrar "som om de vore luft" är skitsnack. Det tar en stund (kolla nätet) och de för ett djävla liv, har bra utrustning och är minst två personer som jobbar på dörren. Vart vill du egentligen komma?

 

[Carl Emilsson]

Jag trodde vi talade villainbrott... Butiksstölder är en annan sak. I allmänhet handlar det om betydligt större värden på godset. Det är klart, det kan finnas en och annan som har eftertraktade elektriska maskiner modell dyra skruvdragare, eller kanske personbilsdäck, kläder eller tobak för ett par miljoner hemma. Men det är kanske inte så vanligt
I villan letar tjuvarna efter kontanter, smycken, alkohol och mediciner. Möjligen kan en o annan mobil o liknande fresta. Pass och legitimationshandlingar är mycket stöldbegärligt.

Om man nu gör de vanliga vägarna in i huset otillgängliga - varför då lämna andra kända vägar tillgängliga?
Relativt låg kostnad för åtgärden, mångdubbelt mycket dyrare att göra i efterhand.
Fler fördelar för byggnaden än att enbart vara en säkerhetshöjande åtgärd.
Bland annat ljudisolerande, stabiliserande, enklare att hänga upp saker på väggen och framförallt möjlighet till tyngre saker. m.m. Därav är det med på listan.

Att räddningstjänsten tar sig igenom säkerhetsdörrar "som om de vore luft" är skitsnack. Det tar en stund (kolla nätet) och de för ett djävla liv, har bra utrustning och är minst två personer som jobbar på dörren. Vart vill du egentligen komma?

Naturligtvis inte lika enkelt som en oklassad dörr, eftersom dessa endast är konstruerade för att utgöra ett hinder för väder.
Hade säkerhetsdörrar varit ett betydande hinder för räddningstjänsten så hade det inte varit standard med minst RC3-klassade dörrar i alla nya eller renoverade lägenheter. Tog kontakt med räddningstjänsten bara för att höra. Han sa att det var inga problem, att med deras portabla pneumatiska utrustning går det väldigt snabbt.

 

[AndersPS]

Lås är väldigt ofta en missad väg in. Ett "vanligt" hemmalås öppnas på sekunder, även vissa av de säkrare ("klassade") låsen öppnar på relativt kort tid. Då spelar det mindre roll vilken sorts dörr de sitter i...

 

[Appendix]

Lås är väldigt ofta en missad väg in. Ett "vanligt" hemmalås öppnas på sekunder, även vissa av de säkrare ("klassade") låsen öppnar på relativt kort tid. Då spelar det mindre roll vilken sorts dörr de sitter i...

tragikomiken är även att många gått på att "bara det står XX märke på låset så är det bra".....

 

[Exkroken]

Om man nu gör de vanliga vägarna in i huset otillgängliga - varför då lämna andra kända vägar tillgängliga?
Relativt låg kostnad för åtgärden, mångdubbelt mycket dyrare att göra i efterhand.
Fler fördelar för byggnaden än att enbart vara en säkerhetshöjande åtgärd.
Bland annat ljudisolerande, stabiliserande, enklare att hänga upp saker på väggen och framförallt möjlighet till tyngre saker. m.m. Därav är det med på listan.



Naturligtvis inte lika enkelt som en oklassad dörr, eftersom dessa endast är konstruerade för att utgöra ett hinder för väder.
Hade säkerhetsdörrar varit ett betydande hinder för räddningstjänsten så hade det inte varit standard med minst RC3-klassade dörrar i alla nya eller renoverade lägenheter. Tog kontakt med räddningstjänsten bara för att höra. Han sa att det var inga problem, att med deras portabla pneumatiska utrustning går det väldigt snabbt.

Nu tror jag att rätt få inbrottstjuvar har portabel pneumatisk utrustning med sig. Och inte heller att den i så fall är ljudlös
Hur som helst är tjuvens vanligaste entré i villa altan/terrassdörren eller fönster anslutning om de är "olåsta". Nummer två är andra fönster i markplan som erbjuder att gärningsmannen kan jobba ostörd.
Först på tredjeplats kommer entredörren.
Inbrott genom vägg i villa är så ovanligt att jag inte känner till någon som helst statistik kring det. Har du sådan skulle det vara intressant. Varför skulle någon vilja ta den vägen när det finns dörrar och fönster?
Öppningen i väggen ska också vara så stor att det går lätt att ta sig in den vägen. Om huset i övrigt har så motståndskraftiga dörrar och fönster måste man sannolikt ut samma väg man kom in och gärna få med sig sig stöldgodset dessutom.
Oavsett metod sker inbrottet knappast ljudlöst
Det är en sak att spekulera om plywood hit och dit. Det kan säkert ha sitt värde. Men ska man leka med tanken, som jag tycker att du gör, är frågan hur det skyddar mot tigersåg. Hur tjock ska plywooden då vara? Vilken kvalité? Marin 19 mm och tvåkomponentslimmad?
Den är fruktansvärt stark men kostar därefter.
Det är sunt att resonera kring inbrottsskydd. Jag tycker dock att man ska beta av det som följer:
1.Grannsamverkan
2.Bra altandörr som är låst med godkända!
3.Låsta fönster, godkända lås, i första hand i markplan/altan/terrass.
4.Bra ytterdörr. Godkänt lås.
(tjuvar som inte är allt för påtända ogillar också att panga fönster och riskera skära sig)
Larm kopplat till larmcentral är en självklarhet. Med larm menar jag kameror inne och ute, rörelsedetetektorer inne (och ute kopplat till belysning), gärna blixtljus och siren.
En del larm har utöver den tradiotionella magnetkontakten också vibrationdetektorer. Det vill säga när busen bryter i dörr eller fönster utlöser larmet.
Mitt personliga tips är vapenskåp. Jag har ett sådant som alltid är larmat. Nummer två är en altandörr där den undre ej glasade delen inte bara går att sparka in. Att såga sig igenom är också besvärligt eftersom där sitter en tre millimeters plåt skruvad och limmad med pl 400.
När sedan det ringer på nån snubbe och hotar mig med pistol eller vassa föremål, låser jag så klart upp allt och lämnar snällt över allt han vill ha inklusive barn och fru. Hunden kan jag betala för att bli av med.
I övrigt är mitt värdefullaste skydd seriekopplade rökdetektorer. Det finns nästan ingen som jag är så rädd om som mig själv.

 

[AndersPS]

Nu tror jag att rätt få inbrottstjuvar har portabel pneumatisk utrustning med sig. Och inte heller att den i så fall är ljudlös
Hur som helst är tjuvens vanligaste entré i villa altan/terrassdörren eller fönster anslutning om de är "olåsta". Nummer två är andra fönster i markplan som erbjuder att gärningsmannen kan jobba ostörd.
Först på tredjeplats kommer entredörren.
Inbrott genom vägg i villa är så ovanligt att jag inte känner till någon som helst statistik kring det. Har du sådan skulle det vara intressant. Varför skulle någon vilja ta den vägen när det finns dörrar och fönster?
Öppningen i väggen ska också vara så stor att det går lätt att ta sig in den vägen. Om huset i övrigt har så motståndskraftiga dörrar och fönster måste man sannolikt ut samma väg man kom in och gärna få med sig sig stöldgodset dessutom.
Oavsett metod sker inbrottet knappast ljudlöst
Det är en sak att spekulera om plywood hit och dit. Det kan säkert ha sitt värde. Men ska man leka med tanken, som jag tycker att du gör, är frågan hur det skyddar mot tigersåg. Hur tjock ska plywooden då vara? Vilken kvalité? Marin 19 mm och tvåkomponentslimmad?
Den är fruktansvärt stark men kostar därefter.
Det är sunt att resonera kring inbrottsskydd. Jag tycker dock att man ska beta av det som följer:
1.Grannsamverkan
2.Bra altandörr som är låst med godkända!
3.Låsta fönster, godkända lås, i första hand i markplan/altan/terrass.
4.Bra ytterdörr. Godkänt lås.
(tjuvar som inte är allt för påtända ogillar också att panga fönster och riskera skära sig)
Larm kopplat till larmcentral är en självklarhet. Med larm menar jag kameror inne och ute, rörelsedetetektorer inne (och ute kopplat till belysning), gärna blixtljus och siren.
En del larm har utöver den tradiotionella magnetkontakten också vibrationdetektorer. Det vill säga när busen bryter i dörr eller fönster utlöser larmet.
Mitt personliga tips är vapenskåp. Jag har ett sådant som alltid är larmat. Nummer två är en altandörr där den undre ej glasade delen inte bara går att sparka in. Att såga sig igenom är också besvärligt eftersom där sitter en tre millimeters plåt skruvad och limmad med pl 400.
När sedan det ringer på nån snubbe och hotar mig med pistol eller vassa föremål, låser jag så klart upp allt och lämnar snällt över allt han vill ha inklusive barn och fru. Hunden kan jag betala för att bli av med.
I övrigt är mitt värdefullaste skydd seriekopplade rökdetektorer. Det finns nästan ingen som jag är så rädd om som mig själv.

Plywood kan väl få vara en självklarhet oavsett om man bygger nytt. Men slutklämmen är också viktig. Hur bra skydd man än har öppnar de flesta dörren vid de scenarion som du beskriver.