Debiterad för avlopp enligt Schablon
För några år sedan blev vi "intvingade" I kommunens VA-nät. Självklart var det något som kommunen hade rätt och skyldighet att göra. Det kostade oss totalt 450 tusen kronor. Lite svårt att smälta men det är gjort.
Vi fortsatte att använda eget vatten och allt var frid och fröjd. Efter en tid började jag och grannarna att prata igenom det som hänt och 1 av 3 grannar hade fått en vattenmätare inkopplad - ingen av oss andra. Jag tar då kontakt med Veolia (kommunens entreprenör) och frågar vad som gäller och de säger mycket riktigt att "jamen då kommer vi och sätter upp en mätare".
Observera att vi inte har fått någon som helst information från kommunen om vad som gäller. Jag visste inte att jag behöver vattenmätare. Jag visste inte att kommunen/Veolia kräver att man måste sätta upp ett mätarkoppel för att kunna ha mätare, och att det inte är något som kommunen sätter upp. Suck vad jag blir trött.
12 månader efter att mätaren blivit installerad så skickar jag in en avläsning. Ingen reaktion. 3 månader senare efterfrågar jag fakturan? Ja eeeh jag ehh, blev svaret. ytterligare 6 månader senare kontaktar jag dem igen och nu lyckas jag få en faktura.
Nu visar det sig att kommunen anser att jag har 3 lägenheter i huset eftersom jag har en plats med en kokvrå. Tack vare det så blir jag schablondebiterad för 3 lägenheter á 30m3 per månad = 1080 m3 per år. Min årsavläsning (året efter) visade att jag gjorde av med 151m3. Om jag jämför hela perioden som jag blivit debiterad för med schablon mot vad vi verkligen gör av med så diffar det i pengar 22000 kr.
Kommunen anser att det är upp till mig att se till att jag har vattenmätare. Och då har jag inte ens RÄTT att sätta upp vattenmätare själv - det måste kommunen göra. Sedan har vi ju den lilla lagen "Allmänna vattentjänster". enligt den så är kommunen skyldig att sätta upp vattenmätare om det behövs för att debitera åtgång. Hur ska jag som privatperson veta att jag måste ha vattenmätare på mitt eget vatten för att mäta avloppet. Det här känns absurt.
Man känner sig ganska liten när man ska behöva slåss med sin hemkommun. De hade bara behövt skicka ett brev som talar om vad som gäller.
Hur går jag vidare?
Vi fortsatte att använda eget vatten och allt var frid och fröjd. Efter en tid började jag och grannarna att prata igenom det som hänt och 1 av 3 grannar hade fått en vattenmätare inkopplad - ingen av oss andra. Jag tar då kontakt med Veolia (kommunens entreprenör) och frågar vad som gäller och de säger mycket riktigt att "jamen då kommer vi och sätter upp en mätare".
Observera att vi inte har fått någon som helst information från kommunen om vad som gäller. Jag visste inte att jag behöver vattenmätare. Jag visste inte att kommunen/Veolia kräver att man måste sätta upp ett mätarkoppel för att kunna ha mätare, och att det inte är något som kommunen sätter upp. Suck vad jag blir trött.
12 månader efter att mätaren blivit installerad så skickar jag in en avläsning. Ingen reaktion. 3 månader senare efterfrågar jag fakturan? Ja eeeh jag ehh, blev svaret. ytterligare 6 månader senare kontaktar jag dem igen och nu lyckas jag få en faktura.
Nu visar det sig att kommunen anser att jag har 3 lägenheter i huset eftersom jag har en plats med en kokvrå. Tack vare det så blir jag schablondebiterad för 3 lägenheter á 30m3 per månad = 1080 m3 per år. Min årsavläsning (året efter) visade att jag gjorde av med 151m3. Om jag jämför hela perioden som jag blivit debiterad för med schablon mot vad vi verkligen gör av med så diffar det i pengar 22000 kr.
Kommunen anser att det är upp till mig att se till att jag har vattenmätare. Och då har jag inte ens RÄTT att sätta upp vattenmätare själv - det måste kommunen göra. Sedan har vi ju den lilla lagen "Allmänna vattentjänster". enligt den så är kommunen skyldig att sätta upp vattenmätare om det behövs för att debitera åtgång. Hur ska jag som privatperson veta att jag måste ha vattenmätare på mitt eget vatten för att mäta avloppet. Det här känns absurt.
Man känner sig ganska liten när man ska behöva slåss med sin hemkommun. De hade bara behövt skicka ett brev som talar om vad som gäller.
Hur går jag vidare?
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 951 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 951 inlägg
Troligen så stödjer de sig på Taxa för den allmänna vatten- och avloppsanläggningen i Stockholm och Huddinge som jag antar tas årligen av kommunfullmäktige. I 2016 års upplaga så har man beslutat:
"15. Olika dricks- och spillvattenmängder
Om spillvattenmängden som tillförs avloppsnätet skiljer sig avsevärt från den levererade dricksvattenmängden, skall avgift för avlopp erläggas efter den mängd spillvatten som avleds till avloppsnätet. Mängden skall bestämmas efter mätning på fastighetsägarens bekostnad av ifrågavarande dricks- och/eller spillvattenmängder eller efter bolagets uppskattning. För jämkning av avloppsavgiften skall överenskommelse träffas mellan Stockholm Vatten och fastighetsägaren."
Eftersom det nu finns mätdata på vad din förbrukning ligger på per år så är kommunens föreslagna schablondebitering helt fel. Bestrid kravet med hänvisning till att schablonuppskattningen är helt orimlig i förhållande till den förbrukning som uppmätts årets efter perioden. Betona att mängden ska bestämmas utifrån tillgängliga mätdata och att ingen förändring av antalet boende eller vanor har skett mellan den mätta perioden och den tidigare perioden.
Nästa fråga berör antalet lägenheter. Har du flera lägenheter i huset med olika boende? Hur kan en kokvrå göra huset till ett hus med tre lägenheter? Jag hänger inte med på hur kommunen har hamnat i denna uppfattning.
"15. Olika dricks- och spillvattenmängder
Om spillvattenmängden som tillförs avloppsnätet skiljer sig avsevärt från den levererade dricksvattenmängden, skall avgift för avlopp erläggas efter den mängd spillvatten som avleds till avloppsnätet. Mängden skall bestämmas efter mätning på fastighetsägarens bekostnad av ifrågavarande dricks- och/eller spillvattenmängder eller efter bolagets uppskattning. För jämkning av avloppsavgiften skall överenskommelse träffas mellan Stockholm Vatten och fastighetsägaren."
Eftersom det nu finns mätdata på vad din förbrukning ligger på per år så är kommunens föreslagna schablondebitering helt fel. Bestrid kravet med hänvisning till att schablonuppskattningen är helt orimlig i förhållande till den förbrukning som uppmätts årets efter perioden. Betona att mängden ska bestämmas utifrån tillgängliga mätdata och att ingen förändring av antalet boende eller vanor har skett mellan den mätta perioden och den tidigare perioden.
Nästa fråga berör antalet lägenheter. Har du flera lägenheter i huset med olika boende? Hur kan en kokvrå göra huset till ett hus med tre lägenheter? Jag hänger inte med på hur kommunen har hamnat i denna uppfattning.
Tack för din input. Det känns som om jag får stöd för mina egna tankar.
Vi var dumma I huvudet som talade om att vi hade kokvrån i det som skulle bli ett kontor. Men enligt Norrtäljekommun räknas det då som en lägenhet. (nu hyr vi ut det) Totalt så bor vi 4 personer i huset.
Vi var dumma I huvudet som talade om att vi hade kokvrån i det som skulle bli ett kontor. Men enligt Norrtäljekommun räknas det då som en lägenhet. (nu hyr vi ut det) Totalt så bor vi 4 personer i huset.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 951 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 951 inlägg
OK, inte Stockholm utan Norrtälje. När jag läser deras VA-taxa för 2016 så ser jag att de har följande skrivelse:
"12.3
För s.k. byggvatten, skall erläggas brukningsavgift enligt 12.1 b)
och/eller 12.1 d). Om mätning inte sker, antas den förbrukade
vattenmängden uppgå till 30 m³ per lägenhet och år."
Därifrån kommer nog den uppskattade förbrukningen. Vanligen så ska du begära byggvatten i samband med en byggnation. Att ditt vatten ska räknas som byggvatten låter konstigt - speciellt som du har tillgång till faktiska mätdata.
Vad gäller vad som ska faktureras så regleras det i 13§ av VA-taxedokumentet:
"§ 13
Tillförs avloppsnätet större spillvattenmängd än som svarar mot
levererad vattenmängd eller avleds inte hela den levererade vattenmängden
till avloppsnätet skall avgift för spillvattenavlopp erläggas
efter den mängd spillvatten som avleds till avloppsnätet.
Mängden skall bestämmas genom mätning på fastighetsägarens
bekostnad av ifrågavarande vatten- eller spillvattenmängd
eller på annat sätt som överenskommits mellan huvudmannen
och fastighetsägaren.
En förutsättning för att avgiften för avlett spillvatten ska debiteras
efter annan grund än efter levererad mängd vatten är att
skillnaden mellan mängderna vatten och spillvatten är avsevärd."
Där står ju att ditt spillvatten ska mätas på din bekostnad eller att du och kommunen kommer fram till en lösning. I och med att kommunen underlåtit att ordna med mätning (på din bekostnad) så ska ni komma överens om en lösning. Det rimliga är att föregående års uppskattade förbrukning baseras på efterföljande års mätdata.
Kolla också upp att de fakturerat det lägre beloppet för endast spillvatten så att du inte får betala för kommunalt vatten som du inte har använt.
Jag hänger fortfarande inte med på om ni har två eller tre lägenheter i huset. Är det två så se till att få fram det till kommunen så att taxan sjunker.
"12.3
För s.k. byggvatten, skall erläggas brukningsavgift enligt 12.1 b)
och/eller 12.1 d). Om mätning inte sker, antas den förbrukade
vattenmängden uppgå till 30 m³ per lägenhet och år."
Därifrån kommer nog den uppskattade förbrukningen. Vanligen så ska du begära byggvatten i samband med en byggnation. Att ditt vatten ska räknas som byggvatten låter konstigt - speciellt som du har tillgång till faktiska mätdata.
Vad gäller vad som ska faktureras så regleras det i 13§ av VA-taxedokumentet:
"§ 13
Tillförs avloppsnätet större spillvattenmängd än som svarar mot
levererad vattenmängd eller avleds inte hela den levererade vattenmängden
till avloppsnätet skall avgift för spillvattenavlopp erläggas
efter den mängd spillvatten som avleds till avloppsnätet.
Mängden skall bestämmas genom mätning på fastighetsägarens
bekostnad av ifrågavarande vatten- eller spillvattenmängd
eller på annat sätt som överenskommits mellan huvudmannen
och fastighetsägaren.
En förutsättning för att avgiften för avlett spillvatten ska debiteras
efter annan grund än efter levererad mängd vatten är att
skillnaden mellan mängderna vatten och spillvatten är avsevärd."
Där står ju att ditt spillvatten ska mätas på din bekostnad eller att du och kommunen kommer fram till en lösning. I och med att kommunen underlåtit att ordna med mätning (på din bekostnad) så ska ni komma överens om en lösning. Det rimliga är att föregående års uppskattade förbrukning baseras på efterföljande års mätdata.
Kolla också upp att de fakturerat det lägre beloppet för endast spillvatten så att du inte får betala för kommunalt vatten som du inte har använt.
Jag hänger fortfarande inte med på om ni har två eller tre lägenheter i huset. Är det två så se till att få fram det till kommunen så att taxan sjunker.
Debiteringen motsvarar enbart spillvatten. Att jag var otydlig med antalet lägenheter är beroende på att jag inte anser att vi har 3 lägenheter utan 2. Men Norrtälje Kommun skriver att om man har en plats där man kan laga mat - oavsett det är ett boende eller ett kontor. Så räknas det som en lägenhet.
Men vi kan gömma den delen just nu. Jag har accepterat att det räknas som 3 lägenheter.
En annan sak är frågan om vem som är skyldig att se till att det finns en mätare. Om kommunen inte säger ett ljud och jag inte vet om att det behövs. Jag tittade lite i lagen om vattentjänster §19: "Om vattenförbrukningen på en fastighet behöver fastställas genom mätning, skall huvudmannen ordna den eller de vattenmätare som behövs för mätningen" Gäller inte den?
Men vi kan gömma den delen just nu. Jag har accepterat att det räknas som 3 lägenheter.
En annan sak är frågan om vem som är skyldig att se till att det finns en mätare. Om kommunen inte säger ett ljud och jag inte vet om att det behövs. Jag tittade lite i lagen om vattentjänster §19: "Om vattenförbrukningen på en fastighet behöver fastställas genom mätning, skall huvudmannen ordna den eller de vattenmätare som behövs för mätningen" Gäller inte den?
Kan själv!
· Trelleborg
· 14 136 inlägg
Du har alltså blivit fakturerad ett schablonbelopp istället för uppmätt förbrukning? Låter väldigt skumt.
Men det stora bekymret här är väl den väldigt höga shablondebiteringen. Den borde du kunna få ändrat retroaktivt.
Där vi bodde tidigare hade vi en samfällighet som stod för vattentillförseln, men med kommunalt vatten. Så vi hade en huvudmätare mot kommunen, och ca 20 individuella mätare.
Efter några år uppmärksammade vi att kommunens mätare visade nästan 20% mer än summan av våra mätare. Efter en längre diskussion byttes mätaren ut, och kommunen erkände efter test att den visade fel.
Vi fick tillbaka för flera år retroaktivt, det motsvarade mer än ett helt års debitering.
Där vi bodde tidigare hade vi en samfällighet som stod för vattentillförseln, men med kommunalt vatten. Så vi hade en huvudmätare mot kommunen, och ca 20 individuella mätare.
Efter några år uppmärksammade vi att kommunens mätare visade nästan 20% mer än summan av våra mätare. Efter en längre diskussion byttes mätaren ut, och kommunen erkände efter test att den visade fel.
Vi fick tillbaka för flera år retroaktivt, det motsvarade mer än ett helt års debitering.
Han hade ingen mätare under den tid det shablondebiterades.13th Marine skrev:
Kan själv!
· Trelleborg
· 14 136 inlägg
hempularen: Jag tolkar det som att de fick första fakturan efter de installerat mätaren.
Tror TS får förtydliga frågan.
Tror TS får förtydliga frågan.
Schablonen gäller en period, den uppmätta gäller perioden efteråt. Men båda är med på samma faktura därför att de har varit väldigt slöa med att skicka ut fakturorna
Helt rätt
Det visar att rättvisan vinner ibland! DEt är bara ligga på och hoppas på et bästahempularen skrev:
Det är jag med på, men det finns kommuner som inte debiterar uppmätt mängd när man enbart har spillvatten. Så om nu kommunen ska sätta in mätare - varför gör de inte det då? Hur ska jag överhuvudtaget veta att jag ska ha vattenmätare på mitt eget vatten?oceanis skrev:
