Bygga trädäck, frågor om fiberduk, inre bärlina, skruv, fris, virkeslängd
Hej!
Har tänkt att bygga trädäck på plattor hemma och har lite diverse frågor jag undrar över innan vi sätter igång.
Vi tänkte bygga lågt trädäck med reglar i samma nivå som bärlinorna (reglar o bärlinor är 45x170) med trall i dimension 28x120. Trädäcket är 4,5m x 10m + en liten bit runt hushörnet, med CC 0,6 mellan reglarna, med fris längs kanterna och även en i mitten. Vi har även tänkt ha lite staket i stolpar på 70x70.
Marken består av matjord som är ganska hård och torr.
1. Bör vi lägga fiberduk? Ska den isåfall vara under makadamlagret (8-16 i fraktion har vi tänkt) eller ovan makadamlagret men under sättsand o plattorna?
2. Kan man lägga bärlinan vid huset på plattor, stolpar i gjutna plintar eller bör man skruva in den i huset? Isåfall hamnar den i husets grund, som består av kantelement, frigolit och gjuten betong med golvvärme. Vad blir bäst? Finns det risker med att sätta bärlinan i husgrunden för husets bärighet, om t.e.x plattorna längst ut skulle börja röra sig? Är en friflytande altan att föredra eller tvärtom?
3. Vi tänkte skruva fast reglarna i balkskor mot den inre bärlinan vid huset, men behöver man även balkskor vid den yttre bärlinan för reglarna eller funkar det med genomgående skruv? Skråskruva? Vad blir bäst o enklast? Hur många skruvar och vad för skruvar isåfall?
4. Kortlingar har vi tänkt skruva med genomgående skruv. Behöver man skråskruva kortlingarna eller "rakt från sidan" ?
5. Om vi ska ha en fris i mitten av trädäcket, räcker det att ha extra många kortlingar mellan dom reglarna som är cc60, eller bör man även ha en extra regel så cc mellan reglarna blir mindre för frisen? Samma fråga gäller även en fris vid kanten som är i ett brutet hörn.
6. Vi har tänkt att ha insynskydd på staketstolparna som är 70x70. Kan dessa stolpar även användas för att bära upp några reglar, eller blir det för mycket belastning på dom isåfall?
7. Är det att föredra att köpa färre men längre virke för reglar o trall, eller några fler men kortare? Blir virket lättare svajigt om det är över 5m t.ex. ?
Har tänkt att bygga trädäck på plattor hemma och har lite diverse frågor jag undrar över innan vi sätter igång.
Vi tänkte bygga lågt trädäck med reglar i samma nivå som bärlinorna (reglar o bärlinor är 45x170) med trall i dimension 28x120. Trädäcket är 4,5m x 10m + en liten bit runt hushörnet, med CC 0,6 mellan reglarna, med fris längs kanterna och även en i mitten. Vi har även tänkt ha lite staket i stolpar på 70x70.
Marken består av matjord som är ganska hård och torr.
1. Bör vi lägga fiberduk? Ska den isåfall vara under makadamlagret (8-16 i fraktion har vi tänkt) eller ovan makadamlagret men under sättsand o plattorna?
2. Kan man lägga bärlinan vid huset på plattor, stolpar i gjutna plintar eller bör man skruva in den i huset? Isåfall hamnar den i husets grund, som består av kantelement, frigolit och gjuten betong med golvvärme. Vad blir bäst? Finns det risker med att sätta bärlinan i husgrunden för husets bärighet, om t.e.x plattorna längst ut skulle börja röra sig? Är en friflytande altan att föredra eller tvärtom?
3. Vi tänkte skruva fast reglarna i balkskor mot den inre bärlinan vid huset, men behöver man även balkskor vid den yttre bärlinan för reglarna eller funkar det med genomgående skruv? Skråskruva? Vad blir bäst o enklast? Hur många skruvar och vad för skruvar isåfall?
4. Kortlingar har vi tänkt skruva med genomgående skruv. Behöver man skråskruva kortlingarna eller "rakt från sidan" ?
5. Om vi ska ha en fris i mitten av trädäcket, räcker det att ha extra många kortlingar mellan dom reglarna som är cc60, eller bör man även ha en extra regel så cc mellan reglarna blir mindre för frisen? Samma fråga gäller även en fris vid kanten som är i ett brutet hörn.
6. Vi har tänkt att ha insynskydd på staketstolparna som är 70x70. Kan dessa stolpar även användas för att bära upp några reglar, eller blir det för mycket belastning på dom isåfall?
7. Är det att föredra att köpa färre men längre virke för reglar o trall, eller några fler men kortare? Blir virket lättare svajigt om det är över 5m t.ex. ?
Redigerat:
Kommer själv att genomföra ett liknade projekt i sommar, dock har jag torpar grund.
Är osäker på en del frågor men vissa har jag svar på !
3. Vi tänkte skruva fast reglarna i balkskor.........
Svar: Det går bra att skruva igenom yttre bärlinan !
Har själv sett seriösa byggfirmor göra på detta sätt.
Ett stalltips är att sätta en tving för att hålla regeln på plats och för att få den i perfekt nivå med den yttre bärlinan
4. Kortlingar har vi tänkt skruva med genomgående skruv.........
Svar: Skruva rakt ifrån sidan, förskjut nästa kortling 45mm åt sidan så blir det fri plats att skruva nästa kortling, Sedan på nästa kortling flyttar du tillbaka 45mm och så där håller du på. Då blir det en konsekvent och stum konstruktion. Mycket enklare än att skråskruva
5. Om vi ska ha en fris i mitten av trädäcket....
Svar: Vid skarvar på trädäcket så rekommenderas att man kör en 45x70mm på sidan av regeln. Plus kortlingar förstås.
Då finns det bra utrymme att skruva i. Beror ju såklart också på hur man hamnar med C C måttet.
7. Är det att föredra att köpa färre men längre virke...
Svar: Jag tror att vanligast måttet på både reglar och trall är 4.2 eller 4.8.
Min personliga åsikt är ju att räkna så att det blir så lite spill som möjligt ! Därav att placera frisar på så sätt att mesta möjliga virke används.
Mer läsning finns på https://www.svenskttra.se/nya-rekommendationer-for-laggning-av-trall/
Finns ett exempel som illustrerar en stumskarv/fris.
https://www.byggahus.se/bygga/valja-dimensioner-virke-altan
Här finns lite extra läsning
Är osäker på en del frågor men vissa har jag svar på !
3. Vi tänkte skruva fast reglarna i balkskor.........
Svar: Det går bra att skruva igenom yttre bärlinan !
Har själv sett seriösa byggfirmor göra på detta sätt.
Ett stalltips är att sätta en tving för att hålla regeln på plats och för att få den i perfekt nivå med den yttre bärlinan
4. Kortlingar har vi tänkt skruva med genomgående skruv.........
Svar: Skruva rakt ifrån sidan, förskjut nästa kortling 45mm åt sidan så blir det fri plats att skruva nästa kortling, Sedan på nästa kortling flyttar du tillbaka 45mm och så där håller du på. Då blir det en konsekvent och stum konstruktion. Mycket enklare än att skråskruva
5. Om vi ska ha en fris i mitten av trädäcket....
Svar: Vid skarvar på trädäcket så rekommenderas att man kör en 45x70mm på sidan av regeln. Plus kortlingar förstås.
Då finns det bra utrymme att skruva i. Beror ju såklart också på hur man hamnar med C C måttet.
7. Är det att föredra att köpa färre men längre virke...
Svar: Jag tror att vanligast måttet på både reglar och trall är 4.2 eller 4.8.
Min personliga åsikt är ju att räkna så att det blir så lite spill som möjligt ! Därav att placera frisar på så sätt att mesta möjliga virke används.
Mer läsning finns på https://www.svenskttra.se/nya-rekommendationer-for-laggning-av-trall/
Finns ett exempel som illustrerar en stumskarv/fris.
https://www.byggahus.se/bygga/valja-dimensioner-virke-altan
Här finns lite extra läsning
Läs denna tråd om trallskruv!
Till 2019 års guide har man tagit bort texten att ESSVE inte rekommenderar C4 till trall som rör sig.
Använd rostfri A4 !!
https://www.byggahus.se/forum/threads/problem-med-trallskruv-som-gar-av-ejot.317311/
Kolla här inlägg #8
https://www.byggahus.se/forum/threads/altan-direkt-pa-mark-utgraevning.324234/#post-3067396
Till 2019 års guide har man tagit bort texten att ESSVE inte rekommenderar C4 till trall som rör sig.
Använd rostfri A4 !!
https://www.byggahus.se/forum/threads/problem-med-trallskruv-som-gar-av-ejot.317311/
Kolla här inlägg #8
https://www.byggahus.se/forum/threads/altan-direkt-pa-mark-utgraevning.324234/#post-3067396
1. Ja, under makdambädden. Gärna 30cm tjockt lager för att få bra stabilitet.... eventuellt får ni gräva ur om det är nödvändigt för höjdens skull.
2. Plattor eller plintar.
3. Nej du behöver inte balkskor. Bestäm själv.
Lämpliga skruv för genomgående skruvning är 3st 6x120 skruv. Balkskor är nog dock en stabilare och egentligen säkrare lösning, som även står emot eventuell vridning bättre. Men vill inte påstå att det är fel att skruva genomgående.... är snabbare och billigare.
4. Skruva rakt från sidan och förskjut kortlingarna så du kommer åt med skruvdragaren.
5. Sätt extra reglar där du kan skruva ändarna på trallen. Sedan kortlingar därimellan med cc60 för frisen i mitten.
6. Beror på vad vi pratar om för belastning och ändamål?
7. Ju längre virke desto större risk att det är vridet. Kortare längder är också enklare att hantera. Hade utgått efter det som ger minst spill och blir enklast att beställa. Har man samma längd på allt i den mån det går slipper man stå och fundera vilken längd du har tänkt ha vart....
2. Plattor eller plintar.
3. Nej du behöver inte balkskor. Bestäm själv.
Lämpliga skruv för genomgående skruvning är 3st 6x120 skruv. Balkskor är nog dock en stabilare och egentligen säkrare lösning, som även står emot eventuell vridning bättre. Men vill inte påstå att det är fel att skruva genomgående.... är snabbare och billigare.
4. Skruva rakt från sidan och förskjut kortlingarna så du kommer åt med skruvdragaren.
5. Sätt extra reglar där du kan skruva ändarna på trallen. Sedan kortlingar därimellan med cc60 för frisen i mitten.
6. Beror på vad vi pratar om för belastning och ändamål?
7. Ju längre virke desto större risk att det är vridet. Kortare längder är också enklare att hantera. Hade utgått efter det som ger minst spill och blir enklast att beställa. Har man samma längd på allt i den mån det går slipper man stå och fundera vilken längd du har tänkt ha vart....
Jag vet inte vad som är rätt och fel, men så här gjorde vi för några år sen:
https://www.byggahus.se/forum/threads/ett-traedaecksprojekt-vid-sommarstugan.260414/
Trädäcket har sen dess fått ett uterum över halva ytan, och än så länge har vi inte haft några problem.
När det gäller bärlina vid husvägg hade jag tyckt det känts bättre att lägga den fristående från huset, på tex plattor eller plintar.
https://www.byggahus.se/forum/threads/ett-traedaecksprojekt-vid-sommarstugan.260414/
Trädäcket har sen dess fått ett uterum över halva ytan, och än så länge har vi inte haft några problem.
När det gäller bärlina vid husvägg hade jag tyckt det känts bättre att lägga den fristående från huset, på tex plattor eller plintar.
Tack för era svar!
Vi har tänkt att ha 1,2m mellan plattorna så vi har räknat på en spännvidd på upp till 2,5m mellan bärlinorna, och hela trädäcket kommer att belastas med möbler och av oss, inget tak, uterum eller något tungt ska stå på däcket. Så vi får se om 70x70 stolpar även kan bära upp reglarna på några ställen.
Vi har tänkt att ha 1,2m mellan plattorna så vi har räknat på en spännvidd på upp till 2,5m mellan bärlinorna, och hela trädäcket kommer att belastas med möbler och av oss, inget tak, uterum eller något tungt ska stå på däcket. Så vi får se om 70x70 stolpar även kan bära upp reglarna på några ställen.
1. Fiberduk understV Vix85 skrev:
2. Kör plattor eller på sin höjd plintar. Om det är typ marknivå skulle jag köra endast plattor
3. Smaksak. 6x120mm skruv eller 125mm (5") spik alt balkskor om du vill lyxa.
4. Skruva eller spika rakt från sidan. 100mm (4") räcker bra
5. Om jag förstår frågan rätt så är det mer av en estetisk fråga hur skruvarna kommer. Man vill ju gärna ha raka rader (använd snöre eller laser) som är så nära samma avstånd från nästa rad som möjligt.
6. Det går utmärkt. Kör gärna 2st 45x95 alt 1st 95x95 som stolpar istället. 70x70 utomhus upplever jag väldigt tunt (estetiskt). 2st 45x95 har som fördel att det är lätt att fästa mot regelverket. Gör bara den ena ca 170mm kortare
7. Spelar ingen roll annat än estetiskt.
Köp gärna nytryckt trall och lägg det dikt mot varandra. Det kommer torka isär. Det står på sidan av trallhögen när det är tryckt. Om det är torrt bör man köra med ett par mm mellanrum.
Kör alltid trallskruv under bar himmel i rostfritt. A2 räcker normalt, eller a4 om du bor nära saltvatten.
Bra tips med 95x95, det blir nog snyggare med större stolpar.J Jotsat skrev:
Vi tänkte sätta stolparna i plintar, men blir det lika stabilt om man sätter stolpe med urtag på regeln/bärlinan?
Vad blir bäst isåfall att ta 2st 45x95 och kapa den ena 170mm eller att ta en 95x95 och såga bort ett urtag på 170mm själv med t.ex. en kapsåg?
Sätter man fransk träskruv eller vagnsbult från sidan?
Om man väljer 2st 45x95, hur sätter man ihop stolparna mot varandra i övrigt så det blir snyggt och där det helst inte ska synas att det är två stolpar. Lim + skruv? Vi har tänkt måla dom vita sen efteråt också.
Redigerat:
En nackdel med att ta en stolpe (säg 95x95) är att de lättare vrider/slår sig än två 45x95. Fördelen är att man slipper skarv. Skarven kommer att synas vilket enligt mig inte spelar roll. Men om det gör det är upp till er!V Vix85 skrev:
Det spelar ingen roll om du kör 2st 45x95 eller 1st 95x95 för hållfasthet på stolparna.
Rekommendationen är väl att skruv/spiklimma med ex polyuretanlim. Detta expanderar på samma sätt som fogskum vid kontakt med fukt. Om du använder detta, experimentera med spillbitar först så att du lär känna expandering. Är virket torrt bör det fuktas lätt innan limmet stryks på. Jag skruvade sedan dessa med 5st C4-skruv.
Ang infästning finns det bra många olika åsikter. Jag körde Jumbo Jetting som är som franska skruv, men omöjliga att dra av, självborrande och inkluderar en "bricka". Finns på XL bygg. Men du kan köra franska och bult också med brickor.
