Bergvärmepump mot Luft/vatten värmepump

[rogge_vvs_pl]

I mitt fall står det mellan Thermias bergvärme och luft/vatten. Den installatör jag varit i kontakt med är Kungälvs Rörläggeri som jag fick ett bra förtroende för.

Säkert ett alldeles utmärkt företag och Thermias produkter är bra, men minst 2 installatörer till bör du ta in anbud ifrån.

Jag noterade i kalkylen att de räknat med en inomhustemperatur på 20 grader, vilket jag tycker är något lågt. Därför befarar jag att skillnaden på 2500 kWh kan bli större om man gör om beräkningarna med en inomhustemperatur på tex 21 eller 22 grader. Stämmer detta?

Be dom göra en kalkyl med den tempen du vill ha, troligen ingen större skillnad.

Enligt tidigare erfarenhet från grannar som borrat är tydligen grundvattentrycket ganska högt, vilket också kan påverka bergvärmealternativet positivt, eller?

Nja, det som kan inträffa är om borraren inte har tillräckligt bra utrustning så klarar han inte att borra vid högt mottryck. Genomflödet i borrhålet kan spela en viss roll vid bergvärme i positiv riktning. men det är berget som levererar värmen inte vattnet, det är bara en ledare av värmen teoretiskt sett.

En annan aspekt är vilket värde huset får efter att installationen är utförd. Här tror jag att bergvärmen vinner, vilket innebär att man kanske får tillbaka pengarna vid en eventuell försäljning. Vad anser ni?

Troligen inte, i vanliga fall är det läget som är avgörande och inget annat.
mvh rogge

 

[rogge_vvs_pl]

vist har vissa tillverkare pumpar som klarar en hel del minusgrader, men dom ger ju nästan inget COP då !!!
Det COP dom redovisar är vid +7 grader

Läs på lite bättre Carman

Euronom 16kw: cop 2,9 vid 35°C framledning och minus 25°C utetemp.

Mvh rogge

 

[CarMan]

vist har vissa tillverkare pumpar som klarar en hel del minusgrader, men dom ger ju nästan inget COP då !!!
Det COP dom redovisar är vid +7 grader

Läs på lite bättre Carman

Euronom 16kw: cop 2,9 vid 35°C framledning och minus 25°C utetemp.

Mvh rogge

o vilket hus klarar 35 i framledning när det är -25 grader?
bor du i göteborg behöver du nog upp i mot 65 grader vid den utomhus tempen.
35 grader han man vid +5 grader.

 

[CarMan]

Vid 50 grader i framledningstemp (motsvarar -10 till -15 i göreborg ungefär)
så ger pumpen COP 2 vid 10 minus & dert står inte om dom räknar inklusive fläktar & avfrostningar?
du måste upp i över +10 grader ute för att koma inärheten av det COP du får ur bergvärmeanläggningarna

 

[rogge_vvs_pl]

[o vilket hus klarar 35 i framledning när det är -25 grader?
bor du i göteborg behöver du nog upp i mot 65 grader vid den utomhus tempen.  
35 grader han man vid +5 grader.

Är det inte just låg framledningstemp som du alltid förordar och det med rätta. Ett system med golvärme klarar detta, eller om man sätter in några extra radiatorer eller fläktluftvärmare. Vill man inte detta klarar den 50°C framledning och cop 2,1 vid -25°C utetemp och det är väl hyfsat det också, eller vad säger du Carman. Jag tror som sagt du får läsa på lite till innan du drar förhastade slutsatser min vän.
rogge

 

[poiu]

Du ska ta reda på vad du använder för temperaturer i ditt värmesystem idag och vad de räknat på i offerten. Nu när det är runt nollan är det perfekt att mäta fram- och returtemperaturer. Det kan i värsta fall vara så att VP inte är alls lämpligt.
Vad gäller innetemp. så ökar förbrukningen med ca 5% per grad.
Årsmedel 7.9 gäller för Säve om jag minns rätt. Troligen lite lägre hos dig, men lokala variatoner spelar större roll.

 

[rogge_vvs_pl]

Du ska ta reda på vad du använder för temperaturer i ditt värmesystem idag och vad de räknat på i offerten. Nu när det är runt nollan är det perfekt att mäta fram- och returtemperaturer. Det kan i värsta fall vara så att VP inte är alls lämpligt.  

Och hur vet du att du kör ut rätt temp i ditt gamla system? Har du lagt ner någon energi på att optimera detta så att du har rätt framledning vid nollan?

Och tro inte att man kan utgå från att ett system inte är lämplig för VP pga dåligt deltaT. Det finns alltid vägar att gå för att optimera ett system för VP. Jag har installerat VP i enrörssystem där allt har varit "fel" men vet man vad man gör så går allt att lösa.
mvh rogge

 

[__OJ__]

Om du inte kollat så kika in på IVT i sävedalen. Där fick jag mitt bud inte prutat än ;D

 

[poiu]

rogge_vvs skrev:

Och hur vet du att du kör ut rätt temp i ditt gamla system? Har du lagt ner någon energi på att optimera detta så att du har rätt framledning vid nollan?

Ja det är inreglerat. Det är ett snålt dim. 80/60 utan marginaler.

Naturligtvis går allt att lösa, man kan bygga ett nytt värmesystem om man vill. Det intresanta är vad som är lönsamt eller inte. Och hur mycket man måste ändra.

Är utgångsläget dåligt så får han dessutom antingen sämre resultat eller högre kostnader för att optimera systemet. Det ska då avspeglas i kalkylen.

Mäter han temp i systemet nu så får man dessutom en uppfattning om systemet.

 

[CarMan]

[o vilket hus klarar 35 i framledning när det är -25 grader?
bor du i göteborg behöver du nog upp i mot 65 grader vid den utomhus tempen.  
35 grader han man vid +5 grader.

Är det inte just låg framledningstemp som du alltid förordar och det med rätta. Ett system med golvärme klarar detta, eller om man sätter in några extra radiatorer eller fläktluftvärmare. Vill man inte detta klarar den 50°C framledning och cop 2,1 vid -25°C utetemp och det är väl hyfsat det också, eller vad säger du Carman. Jag tror som sagt du får läsa på lite till innan du drar förhastade slutsatser min vän.
rogge

låg temo å låg temp. jag har extremt låg temp i mitt system (har disignat det själv) jag ligger på 33 grader när det är 0 ute.
ett golv värmesystem med rören i plattan ligger ungefär på 31-32 grader i södra o mellsesta sverige & 28-29 grader i norr.

vid minus 25 grader hamnar man då på 40-45 grader i melersta sverige & 35-40 i norr
jag hamnar på 43 grader



Sen att temåen uppe vid parkettgolvet bara blir 27 grader äe en ennan sak!

 

[BJohan]

Eftersom ni är inne på framledningstemperaturer. Temperaturen ute är just nu 0 grader och jag mätte min framledningstemperatur till 26 grader. 22 gr på returen. Värmepumpen CE50 tuffar på 41 Hz och avger 3739 W. Elmätaren visar att den drar 1141 W. Om jag räknar bort fläkt och cirk pump (200 W) är COP=4,0. Golvvärme i hela huset som är nybyggt 217 m2 och skapligt välisolerat.

 

[CarMan]

Eftersom ni är inne på framledningstemperaturer. Temperaturen ute är just nu 0 grader och jag mätte min framledningstemperatur till 26 grader. 22 gr på returen. Värmepumpen CE50 tuffar på 41 Hz och avger 3739 W. Elmätaren visar att den drar 1141 W. Om jag räknar bort fläkt och cirk pump (200 W) är COP=4,0. Golvvärme i hela huset som är nybyggt 217 m2 och skapligt välisolerat.

Ja alla siffror är ju högst indviduella, helt beroende på hur tätt slingorna ligger & hur välisolerat huset är.

villa bara visa att man inte har 35 grader i så många hus vid -25

 

[Dozen]

Finns det något sätt man kan förbättra förutsättningarna för uteaggregatet i ett luft/vatten värmesystem? Naturligtvis ska det placeras i söder eller sydväst, men hur skulle det fungera om man till exempel glasade in utedelen, för att få lite "växthuseffekt". Om det är kallt på vintern är det samtidigt ofta klart och soligt väder, så solen borde värma bättre.

Några funderingar om detta?

 

[ingemar_o]

man ska aldrig hindra luftflödet på en luftvärmepump sätter du den i ett litet rum så kommer den att stanna för det blir kallt i det rummet

 

[CarMan]

Finns det något sätt man kan förbättra förutsättningarna för uteaggregatet i ett luft/vatten värmesystem? Naturligtvis ska det placeras i söder eller sydväst, men hur skulle det fungera om man till exempel glasade in utedelen, för att få lite "växthuseffekt". Om det är kallt på vintern är det samtidigt ofta klart och soligt väder, så solen borde värma bättre.

Några funderingar om detta?

jag hävdar att du inte kan mäta nån skilnad var agrigatet står & du kan inte göra nått alls för att förbättra.

om du skulle ställa pumpen under ett tak o få lite växthus efekt, så räcker den varma luften i max en minut, sen tar han ialla fall kall ute luft dom övriga 20 timmarna han går. På samma sätt så får du inte kallare luft på nordsidan