Behöver hjälp att stadga upp sviktande överhäng
Nu när fris och ett par rader trall har kommit på plats på altanbygget märker jag att överhänget sviktar irriterande mycket där frisen ligger, 3-4mm är det nog om jag hoppar/gungar längst ut.
Har en 45x195 bärlina (röd) och sedan 45x145 reglar (blå) som ligger på den med avståndet 60cc. Reglarna sticker ut 40cm från bärlinan och sedan tillkommer en kantregel, så de blåmarkerade reglarna på ritningen ger ett överhäng på ca 45cm. Så här långt ut tycker jag att det är stum. Ett vattenpass placerat på den längstgående kantregeln rör sig inte alls när jag står på den och gungar.
Problemet uppstår utanför de blåmarkerade reglarna, vid de 20cm långa regel-klossarna (gröna) som jag satt ut med 80cm mellanrum för att fästa och få plats med fris. Dessa sitter fast med 4st 5x10 träskruvar i varje kloss som jag trodde skulle räcka. Ställer jag mig på en kloss och gungar så sviktar det uppskattningsvis 3-4mm, klossen bygger på överhänget till 50cm och med frisen hamnar det på 53-55cm.
Vad och hur behöver jag förstärka för att det inte ska svikta? Jag är osäker på om det är reglarna/överhänget som sviktar eller om det är klossarna fäst med 4 träskruvar som behöver mer stöd. Jag tycker att det blir så stor skillnad på bara några cm när jag flyttar tyngden ut på klossen från regeln.
Tänkte mig en av dessa lösningar eller båda om det behövs:
1) Sätta kortlingar mellan reglarna som sneddas så att de ligger över bärlinan som den blå prickade regeln visar om det är själva överhänget som är problemet.
2) Ersätta regel-klossarna med en extra regel som får gå hela vägen om det är klossarna som är problemet. Men hur ska den då fästas och räcker det att fästa den med 2st 5x10 träskruv var 50:e cm?
Något annat jag kan kan göra för att förstärka så att det inte sviktar?
Har en 45x195 bärlina (röd) och sedan 45x145 reglar (blå) som ligger på den med avståndet 60cc. Reglarna sticker ut 40cm från bärlinan och sedan tillkommer en kantregel, så de blåmarkerade reglarna på ritningen ger ett överhäng på ca 45cm. Så här långt ut tycker jag att det är stum. Ett vattenpass placerat på den längstgående kantregeln rör sig inte alls när jag står på den och gungar.
Problemet uppstår utanför de blåmarkerade reglarna, vid de 20cm långa regel-klossarna (gröna) som jag satt ut med 80cm mellanrum för att fästa och få plats med fris. Dessa sitter fast med 4st 5x10 träskruvar i varje kloss som jag trodde skulle räcka. Ställer jag mig på en kloss och gungar så sviktar det uppskattningsvis 3-4mm, klossen bygger på överhänget till 50cm och med frisen hamnar det på 53-55cm.
Vad och hur behöver jag förstärka för att det inte ska svikta? Jag är osäker på om det är reglarna/överhänget som sviktar eller om det är klossarna fäst med 4 träskruvar som behöver mer stöd. Jag tycker att det blir så stor skillnad på bara några cm när jag flyttar tyngden ut på klossen från regeln.
Tänkte mig en av dessa lösningar eller båda om det behövs:
1) Sätta kortlingar mellan reglarna som sneddas så att de ligger över bärlinan som den blå prickade regeln visar om det är själva överhänget som är problemet.
2) Ersätta regel-klossarna med en extra regel som får gå hela vägen om det är klossarna som är problemet. Men hur ska den då fästas och räcker det att fästa den med 2st 5x10 träskruv var 50:e cm?
Något annat jag kan kan göra för att förstärka så att det inte sviktar?
Redigerat:
Det beror väl på om det är svikten i längsled eller på tvären som är problemet. Spontant känns det ju som om konstruktionen skulle bli allmänt styvare med en regel istället för klossar, som man fäster med lite fler skruv, men det hjälper ju inte om svikten uppstår i riktning vinkelrätt mot den.
Med fris, menar du då den gula liggande brädan?
En fråga: När du står där på frisen/klossen och gungar, rör sig då även reglarna? Eller är det bara klossarna/frisen som rör sig?
Är det bara klossar/fris så är ju problemet i infästningen av klossarna. Rör sig även reglarna så vete fasen. En halv meters överhäng låter ju inte mycket. Det är inte så att de lyfter på andra sidan?
När du gungar, står du då precis ovanpå en kloss , eller står du mitt emellan. Alltså, är det för långt mellan klossarna?
En tänkbar lösning - om det visar sig vara infästningen av klossarna - vore att ta bort klossarna och fästa den gula frisen direkt mot kantregeln. Du skulle iofs tappa en trallbrädas bredd...
En annan lösning - för att slippa tappa bredd - vore att förlänga reglarna med 45 mm för att få ut kantregeln och få bort klossarna, enligt samma princip som ovan...
En fråga: När du står där på frisen/klossen och gungar, rör sig då även reglarna? Eller är det bara klossarna/frisen som rör sig?
Är det bara klossar/fris så är ju problemet i infästningen av klossarna. Rör sig även reglarna så vete fasen. En halv meters överhäng låter ju inte mycket. Det är inte så att de lyfter på andra sidan?
När du gungar, står du då precis ovanpå en kloss , eller står du mitt emellan. Alltså, är det för långt mellan klossarna?
En tänkbar lösning - om det visar sig vara infästningen av klossarna - vore att ta bort klossarna och fästa den gula frisen direkt mot kantregeln. Du skulle iofs tappa en trallbrädas bredd...
En annan lösning - för att slippa tappa bredd - vore att förlänga reglarna med 45 mm för att få ut kantregeln och få bort klossarna, enligt samma princip som ovan...
Den gula liggande brädan som är uppritad är kjolen, frisen är inte utritad utan ligger över blå/grön/gul och sticker ut ca 2cm utanför den gula. Jag trodde först att det var frisen som bågnande, men när jag har skruvat bort den och gungar så ser jag att både kloss och kjol rör på sig lika mycket som frisen gjorde.
När jag står längst ut på klossen och gungar tycker jag mig se att första 2-3 trallbrädorna också sviktar ner lite. Men som sagt, flyttar jag in foten 5cm så att hela foten vilar på regeln eller står på trallen så kan jag inte få det att svikta. Men det kanske blir en brytpunkt precis där när regeln inte längre klarar vikten. Reglarna är fastskruvade i ytterligare två bärlinor och borde inte kunna lyftas upp andra sidan, men jag ska kolla upp att det inte är det som händer.
När jag gungar står jag precis på klossen med båda fötterna, så det är blir väl ungefär 100kg som de 4 skruvarna behöver ta upp fördelat på 20cm.
Om jag ska förstärka upp reglarna, är det ett rimligt antagande att det blir styvare av att en kortling går diagonalt över bärlinan och att ta hjälp av den jämfört med att ha en rak kortling som bara går mellan två reglar?
När jag står längst ut på klossen och gungar tycker jag mig se att första 2-3 trallbrädorna också sviktar ner lite. Men som sagt, flyttar jag in foten 5cm så att hela foten vilar på regeln eller står på trallen så kan jag inte få det att svikta. Men det kanske blir en brytpunkt precis där när regeln inte längre klarar vikten. Reglarna är fastskruvade i ytterligare två bärlinor och borde inte kunna lyftas upp andra sidan, men jag ska kolla upp att det inte är det som händer.
När jag gungar står jag precis på klossen med båda fötterna, så det är blir väl ungefär 100kg som de 4 skruvarna behöver ta upp fördelat på 20cm.
Om jag ska förstärka upp reglarna, är det ett rimligt antagande att det blir styvare av att en kortling går diagonalt över bärlinan och att ta hjälp av den jämfört med att ha en rak kortling som bara går mellan två reglar?
Varför krångla till det?
Jag gör det gärna enkelt för mig, vad är den enkla och adekvata lösningen?
Jag vill inte minska bredden, har varit tvungen att dra ut överhänget extra mycket på grund av marken och stenar och det är nu precis på centimetern att jag inte behöver göra mer markarbete.
Jag vill inte minska bredden, har varit tvungen att dra ut överhänget extra mycket på grund av marken och stenar och det är nu precis på centimetern att jag inte behöver göra mer markarbete.
Medlem
· Blekinge
· 10 117 inlägg
Jag tycker infästningen av frisbrädan är felaktigt utförd. Eftersom trallen ligger på samma håll hade du kunnat sluta med frisen på den blå kantregeln. Nu får den för dåligt stöd. 28x120 är dessutom för smal för att vara lämplig att skruva i.
För att kunna bedöma de blå reglarnas överhäng, skulle jag vilja veta dessas längd.
För att kunna bedöma de blå reglarnas överhäng, skulle jag vilja veta dessas längd.
Nu hade min hjälpreda kommit hem och har hjälpt till att gunga så jag har kunnat kontrollera mer.
Jag överdrev med 3-4mm svikt, det ser mer ut än vad det faktiskt är. Har nu mätt med tumstock mot kanten när man gungar och mot tumstocken rör det sig inte mer än 1mm. Överraskande då det med ögat ser ut att vara betydligt mer.
Har även kunna titta mer noggrant under reglarna vid gungning och kan konstatera att hela regelns överhäng sviktar, rörelsen börjar strax efter sista bärlina.
Är 1mm svikt mycket på 50cm överhäng eller anses det "normalt"?
Jag kan inte mäta någon skillnad i svikt om jag fördelar min vikt på två reglar mot om jag bara står på en, så att använda kortlingar mellan reglarna skulle kanske inte göra någon skillnad?
Jag överdrev med 3-4mm svikt, det ser mer ut än vad det faktiskt är. Har nu mätt med tumstock mot kanten när man gungar och mot tumstocken rör det sig inte mer än 1mm. Överraskande då det med ögat ser ut att vara betydligt mer.
Har även kunna titta mer noggrant under reglarna vid gungning och kan konstatera att hela regelns överhäng sviktar, rörelsen börjar strax efter sista bärlina.
Är 1mm svikt mycket på 50cm överhäng eller anses det "normalt"?
Jag kan inte mäta någon skillnad i svikt om jag fördelar min vikt på två reglar mot om jag bara står på en, så att använda kortlingar mellan reglarna skulle kanske inte göra någon skillnad?
Självbyggare
· Stockholm
· 9 986 inlägg
Snedstag?
Bästa svaret
Medlem
· Blekinge
· 10 117 inlägg
Dina 45x145 är för klena för den utkragningen och den lasten. 30 cm hade varit mer lagom. Vad som är lämpligaste åtgärd nu beror på hur långt du har kommit. En variant är att lägga in ytterligare en bjälke mellan de befintliga blå, men bara från den näst yttersta bärlinan. Kortlingar har begränsad effekt i detta fallet.
Det sviktkriterium som man tillämpar allmänt idag är att en 100 kg person inte ska orsaka en momentan nedböjning på mer än 1,5 mm oavsett plats och spännvidd.
Sedan gäller att du fäster in golvbjälkarna ordentligt i bärlinorna. Med din konstruktion kommer det största momentet att vara uppåtriktat och rakt över bärlinorna (utom vid den innersta).
Det sviktkriterium som man tillämpar allmänt idag är att en 100 kg person inte ska orsaka en momentan nedböjning på mer än 1,5 mm oavsett plats och spännvidd.
Sedan gäller att du fäster in golvbjälkarna ordentligt i bärlinorna. Med din konstruktion kommer det största momentet att vara uppåtriktat och rakt över bärlinorna (utom vid den innersta).
Tack för tipsen och råden.
Där får man för att man planerar efter inlägg på byggahus-forum och tror på allt man läser.
När allt planerades tyckte jag mig läsa flera inlägg där överhäng på 50cm för 45x145 ansågs vara okej så trodde inte att 40cm skulle bli ett problem. Det blev ett besvärligt projekt att rätta till då jag egentligen hade kommit får långt för att ändra något.
Men jag gjorde ett försök att stadga upp sista regeln med plattor underifrån. Får se om det faktist gjorde skillnad när den används näst år, om inte var svikten ändå så pass liten att det inte var något man märkte av om man inte letade efter den.
Ang. infästningen för frisbrädan ändrades det till en dubbelregel för att ge frisbrädan tillräckligt med stöd och bredd att skruva i.
Där får man för att man planerar efter inlägg på byggahus-forum och tror på allt man läser.
När allt planerades tyckte jag mig läsa flera inlägg där överhäng på 50cm för 45x145 ansågs vara okej så trodde inte att 40cm skulle bli ett problem. Det blev ett besvärligt projekt att rätta till då jag egentligen hade kommit får långt för att ändra något. Men jag gjorde ett försök att stadga upp sista regeln med plattor underifrån. Får se om det faktist gjorde skillnad när den används näst år, om inte var svikten ändå så pass liten att det inte var något man märkte av om man inte letade efter den.
Ang. infästningen för frisbrädan ändrades det till en dubbelregel för att ge frisbrädan tillräckligt med stöd och bredd att skruva i.