592 läst · 11 svar
592 läst
11 svar
Avgasat vatten i värmesystemet?
Har ofta läst om detta med syrerikt vatten i värmesystemet, som inte är någon höjdare. Nu senast i denna tråd https://www.byggahus.se/forum/threads/brf-vet-inte-hur-man-staenger-av-vattnet.539355/ där @hempularen skrev:
Inser att man normalt inte håller på och byter vatten, men om det är så stor påverkan så borde det ju till och med kunna vara en vits med att driftsätta systemet med syrefattigt vatten, på något vis. Görs detta någon gång, och i så fall: hur? Genom någon form av avgasning av vatten före påfyllning, eller någon mojäng som fifflar med vattnet som redan cirkulerar för att få bort syret på något kontrollerat sätt? Eller är det orimligt dyrt och/eller bökigt till ingen nytta...?
koka vattnet en ganska lång stund är en väg, att med vakumpump suga så djupt att vatten kokar i rumstemperatur kommer också driva luft ur vattnet och detta tar också en tid.
Med olika reduktionsmedel kan man också få bort syret, men här handlar det om rätt sorts reduktionsmedel som inte ställer till med trassel senare.
I de flesta fallen i praktiken får järnet i rören och elementernas innerytor vara reduktionsmedel och den bildade rosten blir så småningom ombildad till magnetit.
Med olika reduktionsmedel kan man också få bort syret, men här handlar det om rätt sorts reduktionsmedel som inte ställer till med trassel senare.
I de flesta fallen i praktiken får järnet i rören och elementernas innerytor vara reduktionsmedel och den bildade rosten blir så småningom ombildad till magnetit.
Bästa avgasningen av fritt syre är en vedpanna, elda upp systemet till 80 grader några gånger så är vattnet dött.
Näst bästa är att se till att systemet är tätt så behöver man i princip aldrig fylla på.
Näst bästa är att se till att systemet är tätt så behöver man i princip aldrig fylla på.

Rickard.
Medlem
· Riktiga Norrland
· 6 619 inlägg
Rickard.
Medlem
- Riktiga Norrland
- 6 619 inlägg
Det finns mindre varianter typ Reflex servitec mini men det är fortfarande "stort" och extremt svårmotiverat i en villa.J jahallåja skrev:
Att värma upp till högsta temp och lufta är väldigt prisvärt.
Syreavgången från vatten är direkt kopplad till vattentemperaturen genom ett fysikaliskt fenomen som styrs av gasers löslighet i vätskor. Här är sambandet i detalj:
1. Lösligheten av syre i vatten minskar med ökad temperatur
• När vattentemperaturen ökar, minskar vattnets förmåga att hålla lösta gaser, inklusive syre. Detta beror på att molekylerna i vattnet rör sig snabbare vid högre temperaturer, vilket gör det svårare för gasmolekyler (syre i detta fall) att “stanna kvar” i vätskan.
• Det finns en direkt korrelation mellan temperaturen och syrehalten, som kan beskrivas med Henrys lag:
Där är koncentrationen av gas i vätskan, är en temperaturberoende konstant och är gasens partialtryck.
2. Syreavgång sker snabbare vid högre temperaturer
• När vatten värms upp, börjar syret som är löst i vattnet att frigöras i form av små gasbubblor. Vid höga temperaturer (t.ex. nära kokpunkten) kan nästan allt löst syre lämna vattnet.
• Diagram för löslighet visar att vid 0 °C kan vatten innehålla cirka 14,6 mg/l syre, medan vid 60 °C kan det bara innehålla cirka 7,8 mg/l. Vid 100 °C är lösligheten praktiskt taget noll.
3. Syreavgång i ett värmesystem
• I ett slutet värmesystem, där vattnet värms upp till temperaturer mellan 40 och 80 °C, kan syre frigöras gradvis och bilda små gasfickor.
• Om systemet är väl utformat och underhållet med luftavskiljare, tas detta syre bort innan det kan orsaka problem.
4. Praktiska exempel
• Ett värmesystem där temperaturen är låg (t.ex. golvvärme med 30–40 °C) har mindre syreavgång jämfört med ett högtemperatursystem (t.ex. radiatorer med 70–80 °C).
• När vattnet kyls ner igen, exempelvis i systemets returledning, kan det teoretiskt absorbera nytt syre om systemet inte är helt slutet.
Slutsats
Ju högre vattentemperaturen är, desto mindre lösligt blir syret, vilket leder till snabbare avgång av syre från vattnet. Därför är det viktigt att hantera detta fenomen i värmesystem för att undvika luftfickor och korrosion.
1. Lösligheten av syre i vatten minskar med ökad temperatur
• När vattentemperaturen ökar, minskar vattnets förmåga att hålla lösta gaser, inklusive syre. Detta beror på att molekylerna i vattnet rör sig snabbare vid högre temperaturer, vilket gör det svårare för gasmolekyler (syre i detta fall) att “stanna kvar” i vätskan.
• Det finns en direkt korrelation mellan temperaturen och syrehalten, som kan beskrivas med Henrys lag:
Där är koncentrationen av gas i vätskan, är en temperaturberoende konstant och är gasens partialtryck.
2. Syreavgång sker snabbare vid högre temperaturer
• När vatten värms upp, börjar syret som är löst i vattnet att frigöras i form av små gasbubblor. Vid höga temperaturer (t.ex. nära kokpunkten) kan nästan allt löst syre lämna vattnet.
• Diagram för löslighet visar att vid 0 °C kan vatten innehålla cirka 14,6 mg/l syre, medan vid 60 °C kan det bara innehålla cirka 7,8 mg/l. Vid 100 °C är lösligheten praktiskt taget noll.
3. Syreavgång i ett värmesystem
• I ett slutet värmesystem, där vattnet värms upp till temperaturer mellan 40 och 80 °C, kan syre frigöras gradvis och bilda små gasfickor.
• Om systemet är väl utformat och underhållet med luftavskiljare, tas detta syre bort innan det kan orsaka problem.
4. Praktiska exempel
• Ett värmesystem där temperaturen är låg (t.ex. golvvärme med 30–40 °C) har mindre syreavgång jämfört med ett högtemperatursystem (t.ex. radiatorer med 70–80 °C).
• När vattnet kyls ner igen, exempelvis i systemets returledning, kan det teoretiskt absorbera nytt syre om systemet inte är helt slutet.
Slutsats
Ju högre vattentemperaturen är, desto mindre lösligt blir syret, vilket leder till snabbare avgång av syre från vattnet. Därför är det viktigt att hantera detta fenomen i värmesystem för att undvika luftfickor och korrosion.
Om du sätter in en avgasare på värmesystemet i din villa är du helt unik. För de övriga 99.9999% av villaägarna duger vanligt vatten. Visst, elementen kanske inte håller 150år om man saknar en avgasare, men tillräckligt länge i alla fall.
Om du kontinuerligt fyller systemet med en massa nytt vatten, så borde fokus vara att hitta läckan. Och fyller du inte hela tiden, så är det inget problem.
Om du kontinuerligt fyller systemet med en massa nytt vatten, så borde fokus vara att hitta läckan. Och fyller du inte hela tiden, så är det inget problem.

Rickard.
Medlem
· Riktiga Norrland
· 6 619 inlägg
Rickard.
Medlem
- Riktiga Norrland
- 6 619 inlägg
Enligt dom rekomendationer jag läst så räcker det. Liten reservation på att jag kan minnas fel men vattnet ska värmas till den högsta temperaturen som systemet är tänkt att ha och sen luftas.J jahallåja skrev:
Jag tror dom flesta rörmokare och hemmafixare "fuskar" med detta och bara fyller och luftar några gånger utan något direkt ansträngning för att värma upp vattnet.
Du behöver som sagt inte tänka på detta. Syret tas om hand via stegen mot magnetit och sen kvarstår kväve som man får lufta ut i elementen.J jahallåja skrev:
Behöver man fylla så systemet riskerar skadas är det som sagt helt andra saker man får inrikta sig på att lösa.
De enda faktiska problemen som inträffat med syresatt systemvatten, som till slut fräter hål och får läck på både panna, rör och element är när man har installerat golvvärme med för gas icke diffusionstäta slangar.
I det läge så syresätts vatten sakta hela tiden med diffusion av syre genom plasten längs efter de långa slingorna och i sammanhanget stor yta och under lång tid, vilket till slut äter upp hela värmeanläggningens alla ståldelar och slaggar igen olika delar i slingan med stora mängder bildad magnetit.
där kan felaktig slangval för golvvärmen vara helt förödande för livslängden
I det läge så syresätts vatten sakta hela tiden med diffusion av syre genom plasten längs efter de långa slingorna och i sammanhanget stor yta och under lång tid, vilket till slut äter upp hela värmeanläggningens alla ståldelar och slaggar igen olika delar i slingan med stora mängder bildad magnetit.
där kan felaktig slangval för golvvärmen vara helt förödande för livslängden
Klicka här för att svara
Liknande trådar
-
Mitsubishi Ecodan - Varmvatten utan värmesystemet igång?
Värmepumpar -
Varför hör jag inte att värmesystemet fylls på med vatten?
Värme allmänt -
Hur fyller jag på det vattenburna värmesystemet?
Värme allmänt -
Hur placera påfyllning i vattenburna värmesystemet
Värme allmänt -
Poolvatten i värmesystemet?
Värmepumpar