Behörigheten kommer vara personlig även efter ändringen!Nyfniken skrev:
Behörigheten eller auktorisationen som den nya lagstiftningen uttrycker det är fortfarande personlig. Skillnaden är att ansvaret flyttas från personligt till företaget som skall vara registrerat hos ESV.
Länk
http://www.elsakerhetsverket.se/nya-regler/nyaregler/
Länk
http://www.elsakerhetsverket.se/nya-regler/nyaregler/
Medlem
· Västernorrland
· 615 inlägg
Du har givetvis rätt att tycka vad du vill. I proppen till den nya elsäkerhetslagen förs ett rätt utförligt resonemang om vad som är elektrisk utrustning och inte. Jag redogör även för det resonemanget i boken "handbok i systematiskt elsäkerhetsarbete" (IN-förlag).VillaAnna skrev:
Kortfattat innebär det att saker som förbrukar elektrisk energi benämns elektrisk utrustning. Elektrisk utrustning ingår inte i elanläggningen, vilket innebär att arbete med elektrisk utrustning inte är elinstallationsarbete. Detta är ESV väl medvetna om och jag har fått den uppfattningen verifierad av dem.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 971 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 971 inlägg
Från Prop. 2015/16:163 om 4§ (definierar elinstallationsarbete) sektion 5.1 Tillämpningsområde:
Lite spännande är denna nya tolkning då.
Det tidigare förbudet mot att sätta upp fast monterade ljusarmaturer annat än i torra rum är alltså nu borta. Vem som helst som vet vad hen gör får montera eller byta t.ex. lysrörsarmaturer i tvättstuga, garage osv, och alla armaturer utomhus.
Sen måste det väl också blivit tillåtet att själv sätta upp alla former av LED-drivers, dimmerpuckar osv, då el faktiskt förbrukas i dessa.
I centraler är det numera godkänt att själv sätta in tidur, kontaktorer m.m då el förbrukas i dessa.
Nu måste vi bara förmå någon tillverkare att skapa VP-rör och dosor som förbrukar en mycket blygsam mängd elektrisk energi, så de som renoverar hus faktiskt får dra ett VP-rör själv.
Det tidigare förbudet mot att sätta upp fast monterade ljusarmaturer annat än i torra rum är alltså nu borta. Vem som helst som vet vad hen gör får montera eller byta t.ex. lysrörsarmaturer i tvättstuga, garage osv, och alla armaturer utomhus.
Sen måste det väl också blivit tillåtet att själv sätta upp alla former av LED-drivers, dimmerpuckar osv, då el faktiskt förbrukas i dessa.
I centraler är det numera godkänt att själv sätta in tidur, kontaktorer m.m då el förbrukas i dessa.
Nu måste vi bara förmå någon tillverkare att skapa VP-rör och dosor som förbrukar en mycket blygsam mängd elektrisk energi, så de som renoverar hus faktiskt får dra ett VP-rör själv.
Nja. Det heter fortfarande behörighet och den är fortfarande personlig. Precis som förut. Blanda inte ihop det med auktorisering av företag som erbjuder och utför elinstallationstjänster. Det är något helt annat. Skillnaden är att tidigare var den behörige elmontören formellt sett personligt ansvarig för företagets obehöriga elektriker, det är det ansvaret som nu flyttats till företaget genom att införa systemet med auktorisering.Ljus skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 583 inlägg
Och varför blir inte värmekabeln en "del av anläggningen då"? Det är en ärligt menad fråga, hur skall gränsen dras. Är det bara det faktum att normapparaten rent fysiskt hamnar i centralen?martin43 skrev:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 971 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 971 inlägg
Enligt propositionstexten:
Om normapparaten fungerar i överföring och användning av el så blir det en del av den elektriska anläggningen när den ansluts. Och det är väl användingsområdet för de flesta normapparater?
Värmekabeln är inte framställd för att fungera i överföring och användning av el utan istället för att generera golvvärme från förbrukad el. Det blir då inte en del av den elektriska anläggningen när den ansluts.
Om normapparaten fungerar i överföring och användning av el så blir det en del av den elektriska anläggningen när den ansluts. Och det är väl användingsområdet för de flesta normapparater?
Värmekabeln är inte framställd för att fungera i överföring och användning av el utan istället för att generera golvvärme från förbrukad el. Det blir då inte en del av den elektriska anläggningen när den ansluts.
Ok jag var lite otydlig. Saxar in från ESV nedan.Steamboy skrev:
Företaget har ansvaret för utförandet och att ha ett egenkontrollprogram. Egenkontrollprogrammet ersätter det överinseende som elinstallatörer tidigare har kunnat göra. De nya reglerna för företagen ger Elsäkerhetsverket bra möjlighet till tillsyn av att reglerna efterlevs. Egenkontrollprogrammet ska se till att elinstallationerna uppfyller de krav som finns och att elinstallationerna utförs av personer med tillräckliga yrkeskunskaper.
Förändringar för elinstallatörer
Överinseende av yrkesmän tas över av företaget. För elinstallatörer som idag inte utövar överinseende kommer ingen större förändring att ske.
Arbete ska alltid utföras i enlighet med företagets egenkontrollprogram.
Några elinstallatörer kommer att få en ny roll. Alla företag ska nämligen ha minst en elinstallatör som ska vara företagets stöd i arbetet med att säkerställa att verksamheten bedrivs i enlighet med elsäkerhetslagen med tillhörande föreskrifter.
Elsäkerhetsverket beslutar om auktorisation för elinstallatörer efter ansökan. Elinstallatörer som redan idag har en behörighet behöver inte göra någon ny anmälan. Behörigheten omvandlas till auktorisation med automatik.
http://www.elsakerhetsverket.se/nya...-har-innebar-de-nya-reglerna/#elinstallatorer
Ahh....... ja, alla företagare är ju som sagt seriösa och laglydiga och kommer naturligtvis skicka in ett riktigt egenkontrollprogram som de följer till punkt och pricka.Fredrik Sjödin skrev:
Som Bo och L_S_A sa tidigare så är inte de seriösa företagen problemet. De sköter sig någorlunda i alla fall och skulle troligen göra det oavsett. Det som är problemet är de oseriösa och dem kommer man inte åt på detta sätt heller. Det är troligen busenkelt att ordna med ett snyggt egenkontrollprogram som ser bra ut när någon frågar.
En ytterligare risk är just denna överflytt av ansvar till företaget. En behörig elinstallatör har något personligt att förlora på att godkänna undermåliga installationer (nominellt, det händer i praktiken inte). Ett företag kan begära konkurs och sedan återuppstå med annat namn nästa dag. Hela vitsen med aktiebolag är att isolera individer från företagets verksamhet. Incitamentet för att anmäla missförhållanden minskar därför jämfört med dagens läge.
Det enda rimliga om man säger sig värna säkerheten är individuella behörigheter som är mer graderade än dagens "allt eller inget". En sådan åtgärd skulle underlätta för konsumenten också då det kan skrivas direkt på hantverkarens ID06 eller motsvarande och enkelt kontrolleras. Att detta inte kan införas trots att ESV och uppenbarligen EIO vill ha det vittnar om en absurd och orimlig maktposition hos SEF/LO.
Intressant!
Jag kan mycket väl vara ute och cykla själv...
Är det då produktens huvudsakliga användningsområde som styr? Dom flesta kablar förbrukar ju energi (förluster) och skulle då teoretiskt kunna ses som utrustning.
Jag kan mycket väl vara ute och cykla själv...
Är det då produktens huvudsakliga användningsområde som styr? Dom flesta kablar förbrukar ju energi (förluster) och skulle då teoretiskt kunna ses som utrustning.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 583 inlägg
Tja, visst. Jag kan se en gränsdragning där. Men vad är det då som stoppar att man sätter huset på "stickpropp"? Även i golvvärmeanläggningen så finns det ju delar som fungerar för överföring (kabeln ner till golvet) så vad hindrar då från att se ledare i huset som bara anslutning för de förbrukare som finns? Man tillför ju el till huset för att förbruka den, det är ju få som bygger sina hus enkom för att ha dem som transformatorstationer?Claes Sörmland skrev:
(Vi borde fö ha fler transformatorstationer som såg ut såhär i Sverige!
)