7 159 läst · 113 svar
7k läst
113 svar
Är solceller en bra investering om man redan har bergvärme?
Elbilsaspekten är väldigt svag då den är helt beroende av att man har bilen stående hemma i behov av laddning vilket oftast inte är fallet. En väldigt stor andel av elbilarna är tjänstebilar som nyttjas för pendling till jobbet.Attitudeswe skrev:
Själv laddar jag våra bilar nattetid och Juni/Juli/Augusti har laddkostnaderna i princip varit energiskatten då elpriserna pendlat mellan -10 öre och 10öre typ. Vi laddar runt 4-500kWh per månad så 250-300kr har det kostat per månad.
Har man stora förbrukare dagtid bli kalkylen bättre men jag skulle själv fått svårt att lyckas ladda bilarna med solel om jag haft solceller.
Samtidigt var det en helt annan situation för ett par år sedan med skyhöga priser på sommaren men har man timpris är det oftast billigt ett par dagar i veckan på natten
Ingen har väl sagt att du behöver fundera på det?[SKPG]Zamora skrev:
jag skriver definitivt inte om det ”i varenda tråd”. Kommenterar ibland när någon uttrycker sig onyanserat positivt om solpaneler eftersom de är en ekonomiskt dålig affär.
Renoveringsnovis
· Östergötland
· 4 134 inlägg
Du hade taggat mig i inlägget innan du redigerade det, därav frågan om varför jag skulle fundera på detNissens skrev:
Jag tror också att det handlar om andra argument än rent ekonomiska. Även om det såklart blir en bättre kalkyl om elpriset stiger.Maalox skrev:Tycker den rena ”avbetalnings-lensen” inte fångar hela argumentet till varför solceller kan vara en intressant investering. Det finns andra både hårda och mjuka argument till varför det kan vara intressant att överväga:
- Det är en bra försäkran mot höga helpriser och nätavgifter (mitt huvudargument när vi bestämde oss)
- Lägre nettoförbrukning och bättre energiklassning—> kan göra din bostad mer attraktiv på marknaden och potentiellt bättre belåningsvillor
- Lägre klimatavtryck
Svårt att argumentera för solceller bara sett till avkastning med dagens elpriser. Men en del av mig hoppas helt klart på 10kr/kWh nästa sommar, mest för att få äta popcorn och se gamla forumtrådar vakna till liv
När det kommer till klimatavtryck har jag valt fonder som inriktar sig på detta, vilket jag tror kan ge större utväxling på det området. Värdemässigt har det dock varit en förlustaffär!😀
Wilderäng brukar ju hävda med en dåres envishet att värdet på huset stiger minst lika mycket som vad solcellerna kostar så det är egentligen ingen kostnad! Låter i mina öron lite som en efterhandskonstruktion för att motivera sunken cost...MathiasS skrev:Den senaste kalkylen visade att anläggningen var återbetalad efter 5-6 år, men hälften av det kom från balanstjänster och den delen av kalkylen tror jag var för optimistisk över 10års sikt.
Problemet är fortfarande att det då tar 6-8 år att komma tillbaka på noll igen. Pengarna på börsen har då blivit lite fler redan och det är jobbigt att ta igen.
Dessutom, pengarna på börsen kan jag ta ut igen om 10år om utvecklingen är för dålig, pengarna jag lagt på taket får jag aldrig tillbaka.
Kan ju bero på att du tror att man ”hatar” solpaneler när man bara har sunt ekonomiskt tänkande.[SKPG]Zamora skrev:
Jag hatar ingenting, men jag har bra ekonomiskt sinne. Det har hjälpt mig att nu ha passiva inkomster motsvarande ungefär vad det kostar att köpa två solcellsanläggningar per år. Gissa om jag är glad att jag inte investerat i solpaneler och liknande dumheter…
S
SueCia
Elektroniktokig
· Dalarna
· 5 124 inlägg
SueCia
Elektroniktokig
- Dalarna
- 5 124 inlägg
Renoveringsnovis
· Östergötland
· 4 134 inlägg
Renoveringsnovis
· Östergötland
· 4 134 inlägg
Nu är det här väldigt ot, men du har varit väldigt snabb på att pådyvla andra epitetet hatare när de har en avvikande åsikt i andra ämnen. Fundera en gnutta över det......Nissens skrev:Kan ju bero på att du tror att man ”hatar” solpaneler när man bara har sunt ekonomiskt tänkande.
Jag hatar ingenting, men jag har bra ekonomiskt sinne. Det har hjälpt mig att nu ha passiva inkomster motsvarande ungefär vad det kostar att köpa två solcellsanläggningar per år. Gissa om jag är glad att jag inte investerat i solpaneler och liknande dumheter…
En bekant fick erbjudande om att köpa ett paket.
I paketet ingick även en ny värdering av huset, undra om en oberoende part gör värdering före och efter eller om företaget har en egen "mäklare" som bara skriver upp värdet på huset med lite mer än kostnaden...
Säljaren hade även "hört" att det var på gång med att man skulle kunna spara kWh man producerar under sommaren till en pott som man kan plocka av under vintern...
Det vore ju så klart helt suveränt men tillåt mig tvivla
I paketet ingick även en ny värdering av huset, undra om en oberoende part gör värdering före och efter eller om företaget har en egen "mäklare" som bara skriver upp värdet på huset med lite mer än kostnaden...
Säljaren hade även "hört" att det var på gång med att man skulle kunna spara kWh man producerar under sommaren till en pott som man kan plocka av under vintern...
Det vore ju så klart helt suveränt men tillåt mig tvivla
Just dessa "potter" i Tyskland och Nederländerna är en del av orsakerna till de negativa elpriserna på sommaren när solen ger bra med el. Man får nämligen där "spara sin el i nätet". Konsekvensen av detta är att månadsavgifterna för att ansluta solpaneler är skyhöga, då de måste kompensera för förlusterna som bolagen gör på att ta emot billig el och sedan skicka ut dyr el på vintern. Det finns inga gratisluncher...nino skrev:En bekant fick erbjudande om att köpa ett paket.
I paketet ingick även en ny värdering av huset, undra om en oberoende part gör värdering före och efter eller om företaget har en egen "mäklare" som bara skriver upp värdet på huset med lite mer än kostnaden...
Säljaren hade även "hört" att det var på gång med att man skulle kunna spara kWh man producerar under sommaren till en pott som man kan plocka av under vintern...
Det vore ju så klart helt suveränt men tillåt mig tvivla
Sverige diskuterade ju också sådana potter, men introducerade istället 60-öringen, som också har liknande effekter - det lönar sig att sälja el även vid negativa elpriser. Nu är det dock staten som står för de pengarna och volymerna i Sverige är fortfarande små.
Jag vill bara betona att miljöskäl är en extremt svag orsak till att skaffa solpaneler. Den balanskraft som behövs kommer till viss del att behöva importeras då vattenkraften inte alltid räcker till. Och i södra änden av Sverige så importerar vi vid dessa tillfällen fossil energi (stora delar av den är det i alla fall) från Europa. Vindkraft och solenergi gör att planerbara energikällor blir svårare att få lönsamhet i, vilket leder till att vi måste importera fossil-el. Än så länge ett litet problem, men ju mer vind och sol vi skaffar desto större blir problemet.L Liljeros skrev:Det är så otroligt många osäkerhetsaspekter i solceller, allt från prissättning från nätägare och elhandelsbolag till politiska beslut. Jag tror allt för många helt köper dom siffror som presenteras av solcellleverantörerna. I SE4 ser det bättre ut än SE3.
Exempel som grusar kalkylerna
Jag tror dessutom vi har att vänta en kostnadschock för många när tak behöver lagas och det allt oftare ligger solceller på taket. Mindre lagningar eller åtgärder blir snabbt väldigt kostsamma om man ska ha en solcellsinstallatör som först ska demontera en hel drös med solpaneler. I värsta fall i behov av ställning.
- Skattereduktionen skulle kunna försvinna vilken budget som helst från regeringen
- Elpriserna är extremt volatila, denna sommaren har priserna väldigt frekvent varit negativa.
- Behöver man låna till solcellerna är räntan en stor riskfaktor.
Jag säger inte att det inte är lönsamt men det är väldigt mycket osäkerhetsfaktorer och man ska snarare göra det av miljöskäl och intresse än för att det är en bra investering.
Vidare så blir också elpriserna väldigt volatila, vilket man tydligt märkt de senaste somrarna.
När vi hittar en strategi för energilagring som lönar sig, då är det en annan sak, men just nu så är svensk solenergi inte särskilt bra för miljön. Glöm dessutom inte utsläppen från tillverkningen av panelerna.
All produktion av elektricitet har i princip negativ inverkan, jag skulle inte sträcka mig så långt att säga att solel inte skulle vara ett av dom bättre alternativen. Vi har fortfarande väldigt hög andel planerbar produktion i Sverige som helhet i form av vattenkraften och kärnkraften (som för visso går på sparlåga på sommaren). SE4 är problematisk, stängningen av Barsebäck var inte direkt optimal. Solelen är en väldigt liten andel av den totala produktionen än så länge, då är vindkraften lurigare för den börjar bli en allt mer betydande del av den svenska elproduktionen.pacman42 skrev:Jag vill bara betona att miljöskäl är en extremt svag orsak till att skaffa solpaneler. Den balanskraft som behövs kommer till viss del att behöva importeras då vattenkraften inte alltid räcker till. Och i södra änden av Sverige så importerar vi vid dessa tillfällen fossil energi (stora delar av den är det i alla fall) från Europa. Vindkraft och solenergi gör att planerbara energikällor blir svårare att få lönsamhet i, vilket leder till att vi måste importera fossil-el. Än så länge ett litet problem, men ju mer vind och sol vi skaffar desto större blir problemet.
Vidare så blir också elpriserna väldigt volatila, vilket man tydligt märkt de senaste somrarna.
När vi hittar en strategi för energilagring som lönar sig, då är det en annan sak, men just nu så är svensk solenergi inte särskilt bra för miljön. Glöm dessutom inte utsläppen från tillverkningen av panelerna.
Men solcellernas gissel är fortfarande att dom producerar som mest när vi behöver det som minst. När vi behöver det som mest producerar dom inte ett dugg.
Ja, precis. Vinden är på väg att bli ett ordentligt problem, solen (än så länge) ett mindre problem då den producerar rätt lite.
Men man blir ju lite beklämd då man ser att den lokala församlingen ställt upp ett stort antal paneler mot öster (!) på ängarna vid en av kyrkorna. Det är nog närmare 200 paneler de ställt dit. Troligtvis en av mina grannar som ligger bakom det, han har ett oerhört missriktat miljöintresse (han vill väl, men fokuserar hela tiden på fel saker) och han är också mycket engagerad i kyrkan. När jag såg att de ställde upp dessa, då var jag extremt glad att jag inte betalar kyrkoskatt längre.
Men man blir ju lite beklämd då man ser att den lokala församlingen ställt upp ett stort antal paneler mot öster (!) på ängarna vid en av kyrkorna. Det är nog närmare 200 paneler de ställt dit. Troligtvis en av mina grannar som ligger bakom det, han har ett oerhört missriktat miljöintresse (han vill väl, men fokuserar hela tiden på fel saker) och han är också mycket engagerad i kyrkan. När jag såg att de ställde upp dessa, då var jag extremt glad att jag inte betalar kyrkoskatt längre.