är mitt elfel krypström? Eller är det något annat lurt …
Hej forumet! dags för första inlägget här. Hoppas vi har några el-hjältar där ute som kan hjälpa oss.
Vi har nyligen köpt ett hus och flyttat in. Vi håller på med lite mindre renoveringar. Och under dessa renoveringar så har ett mycket märkligt elfel uppdagats. Ett elfel som inte ens stans elektriker verkar förstå sig på. Så tänkte höra om det finns någon expertis som kan hjälpa oss.
Först min hypotes:
Efter lite googlande så tror jag att det är ”krypström” någonstans i huset.
Bakgrund:
Köpte en kap & gersåg (2000w). Fungerade utmärkt ca 5-6 tillfällen under ett par veckors tid. Sedan boom - så gick jordfelsbrytaren. Tänkte att det var fel på sågen och bytte den mot en ny. Samma fel. Tänkte att vad är chansen att två sågar har elfel? Provade hos grannen. Funkar prima!! Således inte fel på sågen. För att inte dra ut på en lång historia så har idag jag haft besök utav en elektriker under 3h som tyvärr inte lyckats identifiera problemet. Och med rekommendationen att inte göra något för även om vi hittar felet kan det inte åtgärdas.
problem:
Jordfelsbrytaren slår av så fort jag trycker in knappen på sågen (jag kan koppla in sågen utan något händer). Om jag kopplar in sågen utanför jordfelsbrytaren så slår säkringen av.
Felsökning genomförd:
- ej fel på sågen (funkar hos 2 grannar - med elektrikern som vittne)
- ej fel på jordfelsbrytaren (då samma fel inträffar om jag kopplar in den på säkring utanför jordfelsbrytare)
- ej fel på säkringen som är utanför jordfelsbrytaren (provat med B10 och även C10)
- har även slagit av alla säkringar förutom själva sågen för att säkerställa att det inte bara är en överbelastning
- propparna i elskåpet är hela och fina på 25A
extra info / konstig observation
Har Tibber och en pulsmätare. Har tre proppar på 25A. Dock när jag kör igång ”allt” (AC, ventilation, golvvärme, vattenkokare, etc. ) så hoppade ena fasen upp till 31.5A (och säkringen gick inte). Elektrikern tyckte detta oxå var märkligt. se bild.
Tänker om detta är ens möjligt? Eller kanske tibbermätaren inte är så tillförlitlig. Som sagt vet inte om detta är något att ta i beaktning.
min frågor:
1) Hur låter min hypotes kring krypström? Eller något annat konstigt?
2) Vad kan jag göra för att diagnostisera felet?
3) Genom att allt annat funkar (förutom att såga) ska jag bara skita i det och köpa mig en batteridriven såg … ?
stort tack!
Eric
Vi har nyligen köpt ett hus och flyttat in. Vi håller på med lite mindre renoveringar. Och under dessa renoveringar så har ett mycket märkligt elfel uppdagats. Ett elfel som inte ens stans elektriker verkar förstå sig på. Så tänkte höra om det finns någon expertis som kan hjälpa oss.
Först min hypotes:
Efter lite googlande så tror jag att det är ”krypström” någonstans i huset.
Bakgrund:
Köpte en kap & gersåg (2000w). Fungerade utmärkt ca 5-6 tillfällen under ett par veckors tid. Sedan boom - så gick jordfelsbrytaren. Tänkte att det var fel på sågen och bytte den mot en ny. Samma fel. Tänkte att vad är chansen att två sågar har elfel? Provade hos grannen. Funkar prima!! Således inte fel på sågen. För att inte dra ut på en lång historia så har idag jag haft besök utav en elektriker under 3h som tyvärr inte lyckats identifiera problemet. Och med rekommendationen att inte göra något för även om vi hittar felet kan det inte åtgärdas.
problem:
Jordfelsbrytaren slår av så fort jag trycker in knappen på sågen (jag kan koppla in sågen utan något händer). Om jag kopplar in sågen utanför jordfelsbrytaren så slår säkringen av.
Felsökning genomförd:
- ej fel på sågen (funkar hos 2 grannar - med elektrikern som vittne)
- ej fel på jordfelsbrytaren (då samma fel inträffar om jag kopplar in den på säkring utanför jordfelsbrytare)
- ej fel på säkringen som är utanför jordfelsbrytaren (provat med B10 och även C10)
- har även slagit av alla säkringar förutom själva sågen för att säkerställa att det inte bara är en överbelastning
- propparna i elskåpet är hela och fina på 25A
extra info / konstig observation
Har Tibber och en pulsmätare. Har tre proppar på 25A. Dock när jag kör igång ”allt” (AC, ventilation, golvvärme, vattenkokare, etc. ) så hoppade ena fasen upp till 31.5A (och säkringen gick inte). Elektrikern tyckte detta oxå var märkligt. se bild.
Tänker om detta är ens möjligt? Eller kanske tibbermätaren inte är så tillförlitlig. Som sagt vet inte om detta är något att ta i beaktning.
min frågor:
1) Hur låter min hypotes kring krypström? Eller något annat konstigt?
2) Vad kan jag göra för att diagnostisera felet?
3) Genom att allt annat funkar (förutom att såga) ska jag bara skita i det och köpa mig en batteridriven såg … ?
stort tack!
Eric
Har du testat sågen i olika uttag?
Yes provat i köket, garaget, vardagsrummet och spaavdelningen. Dock inte på ovanvåningen.H halj skrev:
Byt elektriker. 25 A säkring klarar överlast på 32 A under en period utan att gå. Felet du har är att någonstans är det kortslutning mellan jord och nolla.
Edit: Och det behöver inte vara enkelt att hitta, så där har han i och för sig rätt men han borde veta hur och vad som ska felsökas...
Edit: Och det behöver inte vara enkelt att hitta, så där har han i och för sig rätt men han borde veta hur och vad som ska felsökas...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 152 inlägg
Om vi då antar att det varken är fel på anläggningen eller på sågen så återstår startströmmen. Det är väl känt att en kraftig cirkelsåg kan lösa en C10. Det naturliga då är att prova sågen via en lång skarvsladd, 25 meter, eller två-tre sådana 50-75 meter. Om det hjälper så vill jag hävda att sågen är felkonstruerad och behöver en startströmsbegränsare.
Om man vill söka förklaringar till dina prov så behöver vi några fler uppgifter.
- Typ av JFB, ta ett foto på framsidan. En plötslig strömstöt kan sätta en gammal JFB ur balans så att den löser.
- Typ av säkring. Du nämner B10 och C10 och du har alltså problem även med C10?
- Avstånd från centralen till de uttag du provat.
- Förimpedans i något av dessa uttag, se Hur man mäter förimpedansen med en vattenkokare
- Typ av säkring och avstånd till uttaget hos grannarna (som jag antar bort nära under samma transformatorkiosk som du)?
Krypström handlar det inte om, det är något helt annat, ström som kryper över en (smutsig) yta och orsakar tracking och så småningom överledning.
Om man vill söka förklaringar till dina prov så behöver vi några fler uppgifter.
- Typ av JFB, ta ett foto på framsidan. En plötslig strömstöt kan sätta en gammal JFB ur balans så att den löser.
- Typ av säkring. Du nämner B10 och C10 och du har alltså problem även med C10?
- Avstånd från centralen till de uttag du provat.
- Förimpedans i något av dessa uttag, se Hur man mäter förimpedansen med en vattenkokare
- Typ av säkring och avstånd till uttaget hos grannarna (som jag antar bort nära under samma transformatorkiosk som du)?
Krypström handlar det inte om, det är något helt annat, ström som kryper över en (smutsig) yta och orsakar tracking och så småningom överledning.
Du skriver att den fungerar hos grannen. Har du testat den i ett jordat uttag hos grannen?
Det mest uppenbara felalternativet, när jordfelsbrytaren löser ut, och säkringen löser ut om du kopplar på ett uttag som inte skyddas av jordfelsbrytaren, är en kortslutning fas till jord.
Men kör man den då i ett uttag som inte är jordat, så blir det ingen ström till jord. Såvida du inte rör vid en metalldel på sågen samtdigt som du håller i något jordat (har du då ingen jordfelsbrytare så dör du).
Vad är det för säkring som löser ut? En vanlig gruppsäkring, eller en huvudsäkring? För det är klart om du kopplar in den på en fas som redan är lite överbelastad som din grafik visar för L3, så kanske startströmmen blir droppen för huvudsäkringen.
Och som andra varit inne på, byt elektriker. Det här skall inte vara något problem för en kompetent elektriker.
Det mest uppenbara felalternativet, när jordfelsbrytaren löser ut, och säkringen löser ut om du kopplar på ett uttag som inte skyddas av jordfelsbrytaren, är en kortslutning fas till jord.
Men kör man den då i ett uttag som inte är jordat, så blir det ingen ström till jord. Såvida du inte rör vid en metalldel på sågen samtdigt som du håller i något jordat (har du då ingen jordfelsbrytare så dör du).
Vad är det för säkring som löser ut? En vanlig gruppsäkring, eller en huvudsäkring? För det är klart om du kopplar in den på en fas som redan är lite överbelastad som din grafik visar för L3, så kanske startströmmen blir droppen för huvudsäkringen.
Och som andra varit inne på, byt elektriker. Det här skall inte vara något problem för en kompetent elektriker.
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 306 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 306 inlägg
Har Du provat något annat i det aktuella uttaget, tex vattenkokare
E Eric Trulsson1 skrev:
1: du har jordströmmar sen innan troligen, när sågen kommer in i bilden adderas det till en för hög summa å jfb bryter.
2: Du behöver en bättre elektriker och ingen 1 ett års montör. Förslagsvis en industri elektriker. Plus att du gör antagen och slutsatser du saknar belägg för. Se "Felsökning genomförd:"
Gör ej det.
3: du gör antagen och drar slutsatser du saknar belägg för. Se "Felsökning genomförd:"
Mest troligen gör det ej det, men det vet du ej.
stort tack Bo för ett konstruktivt svar!
- Tack, ska prova 1) med lägre skarvsladdar och 2) Mäta förinpedansen. Måste bara göra lite inhandling imorgon.
- typ JFB:
- avstånd från central är allt från 1m till 25m.
- ang typ av säkring. Så har jag en B10 som ligger utanför JFB. Den löste ut när jag provade sågen i det uttaget. Så då provade elektrikern att byta den mot en C10. Som också löser ut. Se 33 på bild.
- granne har exakt samma uppsättning (byggt tvillinghus)
Förtydligande.M MagHam skrev:
- JFB löser när jag nyttjar uttag kopplat till den
- om jag kopplar in sågen på uttag som ligger utanför JFB så löser den säkringen. (Inte JFB)
yes. Testat med jordat uttag hos grannen!H hempularen skrev:
Har provat sågen i mer eller mindre samtliga uttag på nedervåningen.
tack för ditt vetande! Bra konstruktiva rekommendationer. Hoppas fler får förmånen att ta del av dina råd.T Triax skrev: