Är linoljefärg bäst för en återuppbyggd veranda?
Huset är ett rödfärgat fritidshus i Småland. På 70-talet återuppbyggdes en glasveranda efter gamla foton. Eftersom huset i sig är gammalt har det alltid känts mest lämpligt att använda linoljefärg. Ursprungliga verandan byggdes för 100 år sedan. Klart till min farmor och farfars bröllop. Sedan revs den på 50-talet för att man ville ha balkong istället. Sedan några år sedan har jag övertagit huset med alla dess renoveringsbehov.
Jag funderar på om det egentligen är att göra det för krångligt att använda linoljefärg? Torktiden är så lång att det blir väldigt utdragen process att måla om den begränsade tid man har ledig. En modern färg skulle snabba upp rejält tror jag men jag vill ju ändå förhålla mig respektfull till tidigare val och tekniker.
Jag funderar på om det egentligen är att göra det för krångligt att använda linoljefärg? Torktiden är så lång att det blir väldigt utdragen process att måla om den begränsade tid man har ledig. En modern färg skulle snabba upp rejält tror jag men jag vill ju ändå förhålla mig respektfull till tidigare val och tekniker.
Nej det är klart att blir resultatet sämre kvalitet så straffar det ju sig rejält. Tänkte snarare att det kanske inte är någon kvalitetsvinst alls? Jag har ingen färghandlare som kan ge något övertygande svar.H heimlaga skrev:
Utgående från vad jag har sett så tycks moderna färger ha bättre hållbarhet i sig själva samtidigt som de skyddar träet sämre medan linoljefärg har sämre hållbarhet i sig själv samtidigt som den skyddar träet bättre.
Med andra ord väljer man om man tycker om att måla ofta eller att snickra ofta.
Det här är ingen vetenskaplig forskning bara den uppfattning jag har fått då jag har nosat kring gamla hus och renoverat några fönster emellanåt åt olika kunder.
Med andra ord väljer man om man tycker om att måla ofta eller att snickra ofta.
Det här är ingen vetenskaplig forskning bara den uppfattning jag har fått då jag har nosat kring gamla hus och renoverat några fönster emellanåt åt olika kunder.
Det finna en nedärvd tro på linoljans överlägsenhet som har svårt att släppa taget. Tester visar att linoljefärgen inte alls är speciellt märkvärdig i jämförelse med andra, snarare ett rätt mediokert val. Jag menar inte att linoljefärgen är usel, bara att det finns så många bättre val. Målar du med linolja så har du ett ok skydd ett tag, om du står ut med att färgen kritar samt krackelerar.
Ja man skulle ju önska att det vore så.
Fast de målfärgstesterna jag har läst har alla handlat i huvudsak om själva målfärgens hållbarhet. Antagligen för att det tar längre tid innan det visar sig hur träet mår och ingen har tid med en test som för att få ett trovärdigt resultat borde pågå i 50 år eller mer.
Det räcker inte att påstå att en vara är överlägsen i test om den viktigaste egenskapen överhuvudtaget inte ingick i testen.
Fast de målfärgstesterna jag har läst har alla handlat i huvudsak om själva målfärgens hållbarhet. Antagligen för att det tar längre tid innan det visar sig hur träet mår och ingen har tid med en test som för att få ett trovärdigt resultat borde pågå i 50 år eller mer.
Det räcker inte att påstå att en vara är överlägsen i test om den viktigaste egenskapen överhuvudtaget inte ingick i testen.
Precis som Heimlaga skriver:
Ett test är så mkt värt som det är välgjort och vilka egenskaper det de facto testar.
Ex) En biltidning testar bilar och utnämner en viss bil till bäst i test. När man läser artikeln/testet så ser man vilka parametrar de testat och förhoppningsvis på vilket sätt de bedömt olika egenskaper. Nå, om då storlek på bagageutrymme, rymlighet inne i bilen samt hur tungt släp den får dra är tre huvudparametrar som står för 50% av testresultatet, och en presumtiv bilköpare inte är ett dugg intresserad av de egenskaperna eftersom vederbörande vill köpa en sportbil så är testresultatet med största sannolikhet helt meningslöst för en sportbilsintresserad.
Samma sak med färgtest. Jag har heller aldrig läst ett enda färgtest där det står något om hur väl fasaden skyddas.
Däremot har jag upplevt gång på gång att när en färg väl börjar spricka så tar fasaden skada, samt att det är ett hel..te att skrapa dålig färg från trä, och i synnerhet när träet börjat ta skada.
I färgtillverkarnas teori ingår att man målar om fasaden innan färgen börjar spricka, men problemet är ju att trä är ett levande mtrl som rör på sig. Olika mkt beroende på väderstreck och fuktbelastning. Så i verkligheten funkar inte t ex 15 års ommålningsintervall eftersom södersidan slits (träet rör på sig mer) mkt hårdare pga solvärmen. Dessutom är jag övertygad om att majoriteten av husägare inte målar om sina hus innan de börjar se lite ankomna ut, men då är det eg för sent för moderna färger. En annan aspekt av verkligheten är också om man är gammal, och/el fattig, el om man t ex ändå planerar att flytta snart, då skjuter man säkert gärna på ommålningen.
Så min slutsats, huvudsakligen baserad på gammal beprövad kunskap som förefaller att stämma överens med mina egna erfarenheter, är att utomhus är linoljefärg, slamfärg och tjära de bästa valen för att skydda trä. Dock är mina egna målningar med dessa färger inte så gamla ännu att jag kan verifiera hur väl de fungerar. Jag kan endast konkludera att moderna färger, inkl alkydoljefärg, inte håller måttet för mina behov.
Ett test är så mkt värt som det är välgjort och vilka egenskaper det de facto testar.
Ex) En biltidning testar bilar och utnämner en viss bil till bäst i test. När man läser artikeln/testet så ser man vilka parametrar de testat och förhoppningsvis på vilket sätt de bedömt olika egenskaper. Nå, om då storlek på bagageutrymme, rymlighet inne i bilen samt hur tungt släp den får dra är tre huvudparametrar som står för 50% av testresultatet, och en presumtiv bilköpare inte är ett dugg intresserad av de egenskaperna eftersom vederbörande vill köpa en sportbil så är testresultatet med största sannolikhet helt meningslöst för en sportbilsintresserad.
Samma sak med färgtest. Jag har heller aldrig läst ett enda färgtest där det står något om hur väl fasaden skyddas.
Däremot har jag upplevt gång på gång att när en färg väl börjar spricka så tar fasaden skada, samt att det är ett hel..te att skrapa dålig färg från trä, och i synnerhet när träet börjat ta skada.
I färgtillverkarnas teori ingår att man målar om fasaden innan färgen börjar spricka, men problemet är ju att trä är ett levande mtrl som rör på sig. Olika mkt beroende på väderstreck och fuktbelastning. Så i verkligheten funkar inte t ex 15 års ommålningsintervall eftersom södersidan slits (träet rör på sig mer) mkt hårdare pga solvärmen. Dessutom är jag övertygad om att majoriteten av husägare inte målar om sina hus innan de börjar se lite ankomna ut, men då är det eg för sent för moderna färger. En annan aspekt av verkligheten är också om man är gammal, och/el fattig, el om man t ex ändå planerar att flytta snart, då skjuter man säkert gärna på ommålningen.
Så min slutsats, huvudsakligen baserad på gammal beprövad kunskap som förefaller att stämma överens med mina egna erfarenheter, är att utomhus är linoljefärg, slamfärg och tjära de bästa valen för att skydda trä. Dock är mina egna målningar med dessa färger inte så gamla ännu att jag kan verifiera hur väl de fungerar. Jag kan endast konkludera att moderna färger, inkl alkydoljefärg, inte håller måttet för mina behov.
H heimlaga skrev:
Men är ni helt sköna...ha-ha-ha. Har ni ens läst exempelvis Folksams test? Syftet med färgtesten är att reda ut huruvida den skyddar trät eller inte. Förstår ni verkligen inte detOldboy skrev:
Gubbstruttar som ni, som blivit indoktrinerade sedan barnsben om linoljefärgens "förträfflighet" är sådana som inte gör annat än fortsätter att odla myten om den jämförelsevis usla produkten linoljefärg. Vi skriver 2017 idag, linoljefärgen kanske var ett bra val för en jäkla massa år sedan. Skärp till er.
Medlem
· Blekinge
· 10 117 inlägg
Folksams tester är rätt värdelösa. Vill man studera olika färgers skyddande effekt måste man göra det på kompletta konstruktioner och under lång tid, åtminstone 10 år. Folksams tester mäter bara olika kombinationer av pigment och bindemedel på ett sätt som dessutom inte är särskilt vetenskapligt och svårt att dra vettiga slutsatser av.
Man behöver inte vara indoktrinerad sedan barnsben om "linoljefärgen förträfflighet". Det räcker med goda kunskaper i Byggnadsfysik och Byggnadsmateriallära. Ett hygroskopiskt material som trä bör inte ges ett diffusionstätt ytskikt, i varje fall inte om man vill att det skall hålla över tiden. Sedan tycker jag personligen att slamfärg kan vara väl så bra, om förutsättningarna finns (sågad panel och begränsad hushöjd).
Man behöver inte vara indoktrinerad sedan barnsben om "linoljefärgen förträfflighet". Det räcker med goda kunskaper i Byggnadsfysik och Byggnadsmateriallära. Ett hygroskopiskt material som trä bör inte ges ett diffusionstätt ytskikt, i varje fall inte om man vill att det skall hålla över tiden. Sedan tycker jag personligen att slamfärg kan vara väl så bra, om förutsättningarna finns (sågad panel och begränsad hushöjd).
Medlem
· Västernorrland
· 10 291 inlägg
Fast det är även en modern grej att tro att träet behöver skyddas för att klara sig......Det finns omålade hus som är flera hundra år gamla.
Färg var från början enbart en förskönande detalj, Inget som gjorde att det höll bättre.
Idag har vi en bred flora av produkter som påstår ditten och datten men en sak är säker iallafall. En tät färg måste hålla sig tät, dvs inte spricka och släppa in vatten till trät för då ruttnar trät eftersom ytskiktet inte andas. Därav kravet på ommålning regelbundet.
Med en diffusionsöppen färg gör man ju egentligen lite som man vill. Står man ut med ett krackelerande ytskikt efter 50 år så är det ju ingen fara på taket om man väntar 10 år till på att måla om. Självklart kan trät ta skada om miljön är för påfrestande men det är ju principen jag menar.
Färg var från början enbart en förskönande detalj, Inget som gjorde att det höll bättre.
Idag har vi en bred flora av produkter som påstår ditten och datten men en sak är säker iallafall. En tät färg måste hålla sig tät, dvs inte spricka och släppa in vatten till trät för då ruttnar trät eftersom ytskiktet inte andas. Därav kravet på ommålning regelbundet.
Med en diffusionsöppen färg gör man ju egentligen lite som man vill. Står man ut med ett krackelerande ytskikt efter 50 år så är det ju ingen fara på taket om man väntar 10 år till på att måla om. Självklart kan trät ta skada om miljön är för påfrestande men det är ju principen jag menar.
Jag skulle då inte bortse från flera sekel av erfarenhet till förmån för något enstaka test. Det fanns säkert test som visade på plastfärgers eller enstegstätade fasaders förträfflighet också . Det betyder inte att test är värdelösa, men det är viktigt att värdera testen för vad de är.
T.ex. har Frilandsmuseet i Köpenhamn målat bitar av trä med olika typer av linoljefärg och låter bitarna vara ute under många år. Besökare ser tydligt skillnad på de olika bitarna, vissa ser nymålade ut, andra har fått någon beläggning. Vad skillnaderna beror på kan vara svårare att säga. På ett ställe kan färg hålla hur bra som helst, medan det på ett annat ställe inte gör det.
Vad som säkert kan sägas är att underhållet av äldre färgtyper (linoljefärg, slamfärg, kalkfärg,...) är enkelt, och den fruktade skrapningen kan undvikas. Samt att trät andas. Att linoljefärg får strykas flera gånger vid målning av trärena ytor och att torktiden är ett par dagar istället för ett par timmar är nackdelar om man har bråttom. Men väntetid är ju inte arbetstid, och ett par extra strykningar första gången är ett engångsjobb.
T.ex. har Frilandsmuseet i Köpenhamn målat bitar av trä med olika typer av linoljefärg och låter bitarna vara ute under många år. Besökare ser tydligt skillnad på de olika bitarna, vissa ser nymålade ut, andra har fått någon beläggning. Vad skillnaderna beror på kan vara svårare att säga. På ett ställe kan färg hålla hur bra som helst, medan det på ett annat ställe inte gör det.
Vad som säkert kan sägas är att underhållet av äldre färgtyper (linoljefärg, slamfärg, kalkfärg,...) är enkelt, och den fruktade skrapningen kan undvikas. Samt att trät andas. Att linoljefärg får strykas flera gånger vid målning av trärena ytor och att torktiden är ett par dagar istället för ett par timmar är nackdelar om man har bråttom. Men väntetid är ju inte arbetstid, och ett par extra strykningar första gången är ett engångsjobb.
M
Marcussjogren
Medlem
· Västra Götaland
· 3 073 inlägg
Marcussjogren
Medlem
- Västra Götaland
- 3 073 inlägg
Jag fick faktiskt en praktisk erfarenhet av detta i helgen, som var lite rolig.
Har en huvudbyggnad, uppställd på 1890-talet, orginalpanelen sitter kvar så vitt vi kan se (tecken på detta är handsmidda spik osv). Målad med linoljefärg.
Utbyggnad, byggd kanske runt 1990, målad med någon modernare plastfärg.
En besökare som förvisso inte är snickare, men ändå med i matchen, undrar om utbyggnaden är äldst eftersom träet i panelen är i så dåligt skick. Färgen är alltså i OK skick, men panelen är ganska halvrutten vilket syns tydligt i nederkant, att den är lite allmänt svullen och mjuk. Den ser rätt tragisk ut helt enkelt.
Har en huvudbyggnad, uppställd på 1890-talet, orginalpanelen sitter kvar så vitt vi kan se (tecken på detta är handsmidda spik osv). Målad med linoljefärg.
Utbyggnad, byggd kanske runt 1990, målad med någon modernare plastfärg.
En besökare som förvisso inte är snickare, men ändå med i matchen, undrar om utbyggnaden är äldst eftersom träet i panelen är i så dåligt skick. Färgen är alltså i OK skick, men panelen är ganska halvrutten vilket syns tydligt i nederkant, att den är lite allmänt svullen och mjuk. Den ser rätt tragisk ut helt enkelt.
Tack för tips och kunskaper. Det pekar ju i den riktning jag trodde. (Jo det blir linoljefärg). Det ger vad jag förstår bäst möjlighet för trät att andas, när det sedan åldras sker det på ett för huset värdigt sätt. Nackdelen tidsmässigt får jag ta, detta är ju värst vid fönstren som får vara avhängda en längre tid.
Då återstår bara att bedöma rätt ang tidigare målning. Här och var på huset sitter detaljer som förmodligen är målade med någon annan färgtyp. Linoljefärg får man väl bara måla om på ytor som tidigare haft just linoljefärg? Kan man lita blint på
testet att kritar färgen så är det linoljefärg? Löses den av T-sprit så är det akrylatfärg?
Vidare, vad tätar ni springor med (ni linoljemålare) linoljekitt? Eller kanske spelar det mindre roll om det finns en diffusionstät fogning så länge trät runtomkring kan andas.
Då återstår bara att bedöma rätt ang tidigare målning. Här och var på huset sitter detaljer som förmodligen är målade med någon annan färgtyp. Linoljefärg får man väl bara måla om på ytor som tidigare haft just linoljefärg? Kan man lita blint på
testet att kritar färgen så är det linoljefärg? Löses den av T-sprit så är det akrylatfärg?
Vidare, vad tätar ni springor med (ni linoljemålare) linoljekitt? Eller kanske spelar det mindre roll om det finns en diffusionstät fogning så länge trät runtomkring kan andas.
