22 374 läst · 54 svar
22k läst
54 svar
Är detta en rimlig faktura för köksrenovering?
Rätt och fel. Har man totalentreprenad med fastpris på ett tak i ditt exempel så gäller det att entreprenören friskriver sig i priset att inte råspont ingår, även om det finns en detaljerad lista vad som ingår och råspont inte nämns kan det bli så att entreprenören åker på att laga råspont fast det inte var tanken pga privatpersoners starka konsumenträtt.K KungAnka skrev:
S Saxdaling skrev:Rörligt pris är oftast att föredra men det kräver tre saker:
Att man själv har mycket god uppfattning om jobbets svårighetsgrad
Att man noga följer arbetet och dokumenterar varje dags arbetsinsats
Att man är överens om hur kostnaden för mtrl och ev vitvaror mm beräknas
Har man inte den möjligheten eller kunskapen så märker entreprenören att man är okunnig och kan salta rejält!
Jabdet märkte vi tyvärr. Men nu har man lärt sig den läxan. Vi har en dialog med dem nu så vi får se om vi lyckas enas kring 90h vilket vi föreslagit.
H hempularen skrev:Jag brukar också försöka välja löpande räkning. Men en förutsättning är att det är en firma jag kan lita på. Antingen via kända referenser, eller genom "allmänt gott rykte" på mindre ort.
Bra firmor drivs för det första oftast av hederliga människor. Rent affärsmässigt tjänar de mer på att upprätthålla ett gott rykte. än att fiffla sig till lite pengar här och där, och köra ryktet i botten.
Ofta har de här firmorna dessutom för mycket att göra, lång kö för nya jobb. Då har de helt enkelt inte tid att försöka krydda med onödiga timmar.
Ja detta är ju en sådan firma som jag dessutom rekommenderat till mina kunder och som jag känt att jag kunnat lita på.
Men nu har vi en dialog och hoppas kunna enas. De har inte kunnat meddela vad som tagit den extra tiden från offerten och delägaren har själv sagt att detta jobb inte har gått så bra.
Vi har sagt att vi kan betala för 90h samt total faktura för Ue, material och deras UEpålägg, det känns schysst med tanke på tidigre offert på 65 h?!
Enligt §36 i tjänsteköplagen får inte fakturan vara mer än 15% högre än avtalat/offererat pris:
Det som står i 38 § är:
Konsumentverket brukar på punkt 2 ha utgångspunkten att om fördyrande omständigheter framkommer bör hantverkaren först kontakta kunden innan dessa genomförs, det vill säga att det är inte ett "frikort" för hantverkare som vill överskrida de tillåtna 15 procenten.
O Steamboy skrev:Enligt §36 i tjänsteköplagen får inte fakturan vara mer än 15% högre än avtalat/offererat pris:
Det som står i 38 § är:
Konsumentverket brukar på punkt 2 ha utgångspunkten att om fördyrande omständigheter framkommer bör hantverkaren först kontakta kunden innan dessa genomförs, det vill säga att det är inte ett "frikort" för hantverkare som vill överskrida de tillåtna 15 procenten.
Tack för utförligt svar. De har ju inte kunnat förklara vad som tagit dem mer än dubbelt så många h som offererat. Vi tog ut 3 andra oberoende firmor som utan att veta om omständigheterna och med info om arbetet och extra taket har uppskattat det till max 8-90 h arbete.
Vi framförde det till firman att vi betalar enbart för 90 h och att vi kommer att bestrida resten samt att vi vet våra rättigheter och att bevisbördan ligger på dem.
De har gått med på detta så det känns ändå bra för vi orkar inte heller ha ngn lånvarig rättslig process även om det ändå känns som en extremt tråkig erfarenhet.
Nu gick dom på timme så då gäller inte dettaO Steamboy skrev:Enligt §36 i tjänsteköplagen får inte fakturan vara mer än 15% högre än avtalat/offererat pris:
Det som står i 38 § är:
Konsumentverket brukar på punkt 2 ha utgångspunkten att om fördyrande omständigheter framkommer bör hantverkaren först kontakta kunden innan dessa genomförs, det vill säga att det är inte ett "frikort" för hantverkare som vill överskrida de tillåtna 15 procenten.
Enligt jurister vi talade med så är det inte relevant hur många h de rapporterar om det är oskäligt antal och firman inte kan påvisa vad som tagit extra tid. Offerten var ändå relevant som en fingervisning i frågan om vad som är relevant. Till detta skulle vägas in olika oberoende firmors besömningar på det arbete de har gjort och vad de anser är skälig tid för samma arbete med samma förutsättningar.T Polos skrev:
Polos är helt ute och cyklar. Tjänsteköplagen gör ingen som helst distinktion mellan fastpris och löpande räkning. Vid fastpris är ju priset fast och avtalat i offerten, därmed behövs inte §36 paragrafen. Tänker man efter lite så inser man att det just vid löpande räkning som §36 är relevant eftersom det är enbart då det föreligger en osäkerhet angående totaltkostnaden. Så nej, löpande räkning är inte heller något frikort för hantverkare att debitera hur mycket som helst. Lagen kräver fortfarande att du skall kunna uppskatta den slutgiltiga kostnaden med en träffsäkerhet på 15%, och om du gissar fel måste du snarast göra köparen uppmärksam på detta.
Japp ta ett sådant fall till domstol så får du se vem som cyklarO Steamboy skrev:Polos är helt ute och cyklar. Tjänsteköplagen gör ingen som helst distinktion mellan fastpris och löpande räkning. Vid fastpris är ju priset fast och avtalat i offerten, därmed behövs inte §36 paragrafen. Tänker man efter lite så inser man att det just vid löpande räkning som §36 är relevant eftersom det är enbart då det föreligger en osäkerhet angående totaltkostnaden. Så nej, löpande räkning är inte heller något frikort för hantverkare att debitera hur mycket som helst. Lagen kräver fortfarande att du skall kunna uppskatta den slutgiltiga kostnaden med en träffsäkerhet på 15%, och om du gissar fel måste du snarast göra köparen uppmärksam på detta.
Vad snackar du om? Har man avtalat fast pris får man inte debitera en krona mer, det är ju det som är poängen med fast pris. Har man avtalat att arbeta på löpande räkning och gett en tidsuppskattning får man inte debitera över tidsuppskattningen hur som helst (max 10 eller 15%?), om det inte är så att nya förutsättningar dykt upp, och i så fall måste man stämma av med beställaren innan man lägger en massa extra tid. Inte så komplicerat egentligen.T Polos skrev:
Men fast pris har inget med detta fall att göra, så varför tar du upp det hela tiden ?M MartinP666 skrev:Vad snackar du om? Har man avtalat fast pris får man inte debitera en krona mer, det är ju det som är poängen med fast pris. Har man avtalat att arbeta på löpande räkning och gett en tidsuppskattning får man inte debitera över tidsuppskattningen hur som helst (max 10 eller 15%?), om det inte är så att nya förutsättningar dykt upp, och i så fall måste man stämma av med beställaren innan man lägger en massa extra tid. Inte så komplicerat egentligen.
Plus att i fall där kunder beställer mera arbeten så blir det väldigt ofta problem i slutändan.
Förtydligande vad som gäller:
Fast pris är fast pris. Orubbligt om ej godkänt tillägg/ändringar av beställaren, lägre givetvis ok.
Ungefärliga priser/tidsåtgång som ges av hantverkare får max överskridas med 15%.
Vid löpande räkning utan uppskattning finns inget tak, dock ska timmarna det ta vara skäligt av vad man kan förvänta sig av en fackman.
Fast pris är fast pris. Orubbligt om ej godkänt tillägg/ändringar av beställaren, lägre givetvis ok.
Ungefärliga priser/tidsåtgång som ges av hantverkare får max överskridas med 15%.
Vid löpande räkning utan uppskattning finns inget tak, dock ska timmarna det ta vara skäligt av vad man kan förvänta sig av en fackman.
Ditt tidsestimat stämmer inte med verkligheten. Det kan vilken snickare som helst som har erfarenhet av att tidsestimera intyga.S Stadsfiskalen skrev:
Yttra dig inte om något du inte har någon aning om. Jag färdigställde ett kök nyligen i en lägenhet och det tog 2 dagar inkl rivning, montering och uppsättning av kök, målning, golvläggning, rördragning, sättning av lister och tapetsering. Då är jag en professionell amatör bara.C Carlla skrev:
Jobbar du som snickare bör du se dig om efter ett annat arbete eller jobba snabbare.
