Acceptabel fogbredd + diff? Är det vits att koppla in en besiktningsman?
Hej, skulle vara väldigt tacksam för återkoppling från plattsättare kring vad man kan ställa för krav kring fogningsarbete och fogbredd till kantskurna (rectified) kakelplattor.
Vi fick en vattenläcka i vårt nyrenoverade dusch (ca 1,5 kvm med en separat toalett) och tvingades då riva upp och göra om den. Vi blev via bostadsrättsföreningens försäkringsbolag anvisade ett byggbolag, de var initialt mycket trevliga, kommunikativa och serviceminded vilket kändes tryggt och seriöst, så vi bestämde oss för att anlita dem även för återställande av ytskikt för vårt eget försäkringsbolags räkning.
Rivning och torktid (ca 4 veckor) skedde på utsatt tid men därefter har arbetet med en relativt enkel och okomplicerad återställning tagit snart sju månader (beräknades ta max 5-6 veckor) och är fortfarande inte klar. Vi har fått projektleda projektledaren (han och även ledningen i företaget har varit extremt arroganta när vi försökt påtala problemen och söka lösning) och även olika underleverantörer. Utöver mycket problem med de olika yrkesgrupperna där vi fått kräva självklara åtgärder genom hela detta mardrömsprojekt så har vi efter återflytt reklamerat plattsättning och fogningsarbete (bl a fog som lossnar, ojämn mängd och färg, byggskräp och bubblor/hål i fogarna, underskott på material osv) och det ska efter kraftiga påtryckningar nu åtgärdas.
Vi har dock noterat att de kantskurna plattorna inte är satta med den rekommenderade fogbredden 1,5-2mm utan fogbredden är i genomsnitt ca 4 mm, men diffar på från som minst ca 2mm på något ställe, upp till 5 mm. Det är dessutom lite ojämnt, man har satt en mörk-mörkgrå fog till en ljusgrå platta (vi bad om ljusgrå fog för att matcha) vilket ytterligare accentuerar de bredare fogarna och ojämnheterna. Pga problemen med fogarna som släpper ska de nu skrapa upp dem och göra om men säger att de måste sätta den mörka fogen då det inte går att skrapa bort allt.
Utöver detta så diffar det ca 0,5 cm mellan foglinjer på golv och vägg (plattorna är satta kant i kant och inte med överlapp), och en vägg har blivit sned så att den delvis täcker den väggnära golvbrunnen (unidrain) med ca 0,5 cm diff mellan höger och vänster. Förstår att det kan bli lite snett särskilt i ett gammalt hus, men samma väggar som i den gamla duschen har använts (behövde inte rivas vid torkningen), unidrainen är monterad mot den och i min värld borde brunnen och den kaklade väggen följa varandra om själva väggen är sned (vilket det inte var innan med samma brunn och plattsättning. Förklaringen vi fick var att de utgått från golvets foglinjer men i och med att de diffar mot väggens foglinjer så känns den förklaringen inte vattentät. De har även satt minst två plattor med skadade hörn och försökte sedan säga att det nog är vi som tappat något tungt på dem, vilket såklart faller på sin egen orimlighet. Det är det bemötande vi fått genomgående.
Plattsättarna har varit hemma hos oss fem gånger (då vi fått stanna hemma från jobbet och möta dem) den senaste månaden utan att presentera vettiga förklaringar/åtgärdsförslag - utan lämnat det till oss som konsumenter. Det förslag de kom med var att färga om den flammiga fogen (när de skrapade upp det infogade byggskräpet så satte man en ljusgrå fog på de ställena, som då är uppblandad med den mörkgråa på olika ställen). Detta sa vi nej till pga problemens omfattning och de insåg själva att det inte var tillräckligt.
Vi har varit i kontakt med BKR och konsumentvägledare som gett oss rådet att ta in en oberoende besiktningsman som kan bedöma värdet och föreslå åtgärder och vid behov häva avtalet pga det här inte är att anse vara inom skälig tid. Byggbolaget (som är totalentreprenad) säger att de först ska utföra åtgärder och färdigställa innan vi får göra det. Man tvivlar dock på kompetensen och ambitionsnivån efter detta...
Min fråga är om det (förutsatt att de åtgärdar övriga fel på ett tillfredsställande sätt) är vits att koppla in en besiktningman för att bedöma fogbredden, differens i bredd, diff mellan foglinjer och om det är rimligt att väggen överlappar golvbrunnen. Det kostar ju en bra slant och beroende på om han tycker att det är funktionellt acceptabelt så kanske det inte är värt den extra kostnaden för oss? Det är ju mer av estetisk än funktionell karaktär, hur bedömer man det? Vi vill ju absolut inte att detta bolag ska komma in i vårt hem mer än absolut nödvändigt. Men känns inte kul när man köper fina och dyra material och inredning som sedan inte installeras enligt tillverkarens och BKR's rekommendationer. Kan även poängtera att plattsättaren är med i BKR och de var inte särskilt imponerade av beskrivningen.
Tacksam för svar, ledsen för låååångt inlägg men kände att jag behövde ge lite bakgrundsinfo.
Vi fick en vattenläcka i vårt nyrenoverade dusch (ca 1,5 kvm med en separat toalett) och tvingades då riva upp och göra om den. Vi blev via bostadsrättsföreningens försäkringsbolag anvisade ett byggbolag, de var initialt mycket trevliga, kommunikativa och serviceminded vilket kändes tryggt och seriöst, så vi bestämde oss för att anlita dem även för återställande av ytskikt för vårt eget försäkringsbolags räkning.
Rivning och torktid (ca 4 veckor) skedde på utsatt tid men därefter har arbetet med en relativt enkel och okomplicerad återställning tagit snart sju månader (beräknades ta max 5-6 veckor) och är fortfarande inte klar. Vi har fått projektleda projektledaren (han och även ledningen i företaget har varit extremt arroganta när vi försökt påtala problemen och söka lösning) och även olika underleverantörer. Utöver mycket problem med de olika yrkesgrupperna där vi fått kräva självklara åtgärder genom hela detta mardrömsprojekt så har vi efter återflytt reklamerat plattsättning och fogningsarbete (bl a fog som lossnar, ojämn mängd och färg, byggskräp och bubblor/hål i fogarna, underskott på material osv) och det ska efter kraftiga påtryckningar nu åtgärdas.
Vi har dock noterat att de kantskurna plattorna inte är satta med den rekommenderade fogbredden 1,5-2mm utan fogbredden är i genomsnitt ca 4 mm, men diffar på från som minst ca 2mm på något ställe, upp till 5 mm. Det är dessutom lite ojämnt, man har satt en mörk-mörkgrå fog till en ljusgrå platta (vi bad om ljusgrå fog för att matcha) vilket ytterligare accentuerar de bredare fogarna och ojämnheterna. Pga problemen med fogarna som släpper ska de nu skrapa upp dem och göra om men säger att de måste sätta den mörka fogen då det inte går att skrapa bort allt.
Utöver detta så diffar det ca 0,5 cm mellan foglinjer på golv och vägg (plattorna är satta kant i kant och inte med överlapp), och en vägg har blivit sned så att den delvis täcker den väggnära golvbrunnen (unidrain) med ca 0,5 cm diff mellan höger och vänster. Förstår att det kan bli lite snett särskilt i ett gammalt hus, men samma väggar som i den gamla duschen har använts (behövde inte rivas vid torkningen), unidrainen är monterad mot den och i min värld borde brunnen och den kaklade väggen följa varandra om själva väggen är sned (vilket det inte var innan med samma brunn och plattsättning. Förklaringen vi fick var att de utgått från golvets foglinjer men i och med att de diffar mot väggens foglinjer så känns den förklaringen inte vattentät. De har även satt minst två plattor med skadade hörn och försökte sedan säga att det nog är vi som tappat något tungt på dem, vilket såklart faller på sin egen orimlighet. Det är det bemötande vi fått genomgående.
Plattsättarna har varit hemma hos oss fem gånger (då vi fått stanna hemma från jobbet och möta dem) den senaste månaden utan att presentera vettiga förklaringar/åtgärdsförslag - utan lämnat det till oss som konsumenter. Det förslag de kom med var att färga om den flammiga fogen (när de skrapade upp det infogade byggskräpet så satte man en ljusgrå fog på de ställena, som då är uppblandad med den mörkgråa på olika ställen). Detta sa vi nej till pga problemens omfattning och de insåg själva att det inte var tillräckligt.
Vi har varit i kontakt med BKR och konsumentvägledare som gett oss rådet att ta in en oberoende besiktningsman som kan bedöma värdet och föreslå åtgärder och vid behov häva avtalet pga det här inte är att anse vara inom skälig tid. Byggbolaget (som är totalentreprenad) säger att de först ska utföra åtgärder och färdigställa innan vi får göra det. Man tvivlar dock på kompetensen och ambitionsnivån efter detta...
Min fråga är om det (förutsatt att de åtgärdar övriga fel på ett tillfredsställande sätt) är vits att koppla in en besiktningman för att bedöma fogbredden, differens i bredd, diff mellan foglinjer och om det är rimligt att väggen överlappar golvbrunnen. Det kostar ju en bra slant och beroende på om han tycker att det är funktionellt acceptabelt så kanske det inte är värt den extra kostnaden för oss? Det är ju mer av estetisk än funktionell karaktär, hur bedömer man det? Vi vill ju absolut inte att detta bolag ska komma in i vårt hem mer än absolut nödvändigt. Men känns inte kul när man köper fina och dyra material och inredning som sedan inte installeras enligt tillverkarens och BKR's rekommendationer. Kan även poängtera att plattsättaren är med i BKR och de var inte särskilt imponerade av beskrivningen.
Tacksam för svar, ledsen för låååångt inlägg men kände att jag behövde ge lite bakgrundsinfo.
Du kan givetvis ta in en bes. man som ev. underkänner platssättningen. Och med det som grund i kombination med den utdragna tidplanen häva entreprenaden. Möjligt att det kompliceras av att ditt försäkringsbolag väl är med på ett hörn också.
Men innan du häver avtalet så måste du ge byggfirman en realistisk chans att avsluta arbetet, och åtgärda de fel som bes. mannen anmärker på.
Om vi antar att plattsättningen måste rivas och göras om i sin helhet, så är väl en reaistisk tidplan på max 2 - 3 veckor. Att de har annat att göra också är deras problem.
Och OM du väljer att häva avtalet, så bör du skaffa professionell rådgivning, jurist, eller kommunens konsumentvägledare. Gör du fel så kan firman ha rätt till full betalning när någon annan byggt färdigt och rättat alla fel. De kan ha rätt till betalt när arbetet är färdigt och godkänt, att det inte är dom som byggt är inte nödvändigtvis relevant.
Men innan du häver avtalet så måste du ge byggfirman en realistisk chans att avsluta arbetet, och åtgärda de fel som bes. mannen anmärker på.
Om vi antar att plattsättningen måste rivas och göras om i sin helhet, så är väl en reaistisk tidplan på max 2 - 3 veckor. Att de har annat att göra också är deras problem.
Och OM du väljer att häva avtalet, så bör du skaffa professionell rådgivning, jurist, eller kommunens konsumentvägledare. Gör du fel så kan firman ha rätt till full betalning när någon annan byggt färdigt och rättat alla fel. De kan ha rätt till betalt när arbetet är färdigt och godkänt, att det inte är dom som byggt är inte nödvändigtvis relevant.
H hempularen skrev:
Tack för svar. Ja, vi vill ju helst att de färdigställer arbetet i och med att det kan leda till ännu mer komplikationer om vi nu häver avtalet. Vi sitter som du säger i en jobbig sits mellan försäkringsbolaget och byggaren, hade det varit vi som konsument som beställt jobbet själva så hade vi aldrig accepterat det här och tagit in en besiktningsman mycket tidigare. Men du tror att en besiktningsman gör nedslag på fogbredd som överstiger rekommenderade mått? Det känns surt att det ser ut som det gör, men vi orkar och vill inte inte att de ska börja om - då ryker ju säkerligen även tätskikt och det blir risk för nya fel när de ska göra om jobbet - det blev ju inte så bra första gången så varför skulle det bli bättre nu? Vi hade exakt samma material i badrummet innan och då var plattsättningen kanonfin utan några anmärkningar, så vi har ju det att jämföra med. Åtgärdar byggbolaget inte reklamationen och färdigställer arbetet på ett tillfredsställande sätt så är det inget snack, då ska en besiktningsman in och kolla igenom allt (det borde vi såklart gjort tidigare men man hoppas in i det sista att det ska bli bättre och kämpar på för att få det klart, men nu orkar vi inte mer). Men om det bara rör sig om vid fogbredd samt diff på 2-5 mm, diff i foglinjer mellan golv och vägg, den sneda väggen - skulle det kunna bli aktuellt med prisavdrag? Det är ju egentligen försäkringsbolaget som betalar men efter dessa sju månader så är vi inte så sugna på att de ska få fullt betalt för det dåliga jobbet.
K Kane skrev:
Ska se om jag kan ladda upp några bilder för attt ge lite fingervisning om vad jag menar. Det är svårt att återge detaljer korrekt på bild (dessutom blir bilderna randiga pga LED-spots), det var därför jag försökte beskriva det i text. Det är en sammantagen helhet snarare än enskilda delar, och jag vet inte hur petig man orkar vara... bara att få det färdigt har varit och är en prövning som heter duga.K Kane skrev:
Prata med försäkringsbolaget och be dom att hålla tillbaka pengarna till bristerna är avhjälpta.
Vi har inte betalat något ännu, så det är det påtryckningsmedel vi har, annars tror jag att det hade varit hopplöst att få dem att åtgärda felen. har även informerat försäkringsbolaget som anvisade dem om problematiken, de var inte heller så imponerade, så fortsätter bolaget att strula får vi väl försöka få försäkringsbolaget att ligga på också, det blir ju kännbart eftersom de får väldigt mycket jobb den vägen. BKR sa även att de tyckte att felen avviker så pass att plattsättaren kan förlora behörighet (kanske inte på ett enskilt jobb men sammantaget) - känns skönt att ha lite mer info i ryggen och veta att man själv inte är galet petig som byggaren försöker avfärda oss med.
har även informerat försäkringsbolaget som anvisade dem om problematiken, de var inte heller så imponerade, så fortsätter bolaget att strula får vi väl försöka få försäkringsbolaget att ligga på också, det blir ju kännbart eftersom de får väldigt mycket jobb den vägen. BKR sa även att de tyckte att felen avviker så pass att plattsättaren kan förlora behörighet (kanske inte på ett enskilt jobb men sammantaget) - känns skönt att ha lite mer info i ryggen och veta att man själv inte är galet petig som byggaren försöker avfärda oss med. Du får hosta upp lite bilder innan vi kan ge ett utlåtande och att en plattsättaren är med i BKR garanterar inte den personen är duktig på att sätta plattor. BKR har ju ingenting med estetik att göra så det är lite lustigt att dom säger att plattsättaren kan förlora sin behörighet på grund av det.
Nu finns det lite bilder. Att fog släpper direkt, att fogar inte är korrekt uppfyllda, att det saknas material osv är ju knappast bara ett estetiskt problem. Min fråga gäller främst att de satt 4 mm fog när det enligt både BKR och Bricmate ska vara 1-2 mm, samt en väldigt mörk fog, vilket förstås gör att intrycket inte blir som tänkt där plattorna ska smälta ihop.T tank77 skrev:
A ali01 skrev:Ska se om jag kan ladda upp några bilder för attt ge lite fingervisning om vad jag menar. Det är svårt att återge detaljer korrekt på bild (dessutom blir bilderna randiga pga LED-spots), det var därför jag försökte beskriva det i text. Det är en sammantagen helhet snarare än enskilda delar, och jag vet inte hur petig man orkar vara... bara att få det färdigt har varit och är en prövning som heter duga.
Nu finns ett antal bilder uppe, svårt att återge korrekt som sagt men det ser inte så bra ut. Vill poängtera att det är helt nygjort.K Kane skrev:
Ser en sak , i övrigt lite av blandade syner som inte ser bra ut
Vem har satt duschblandaren , ska inte skruvas i en fog läckagerisk
Vem har satt duschblandaren , ska inte skruvas i en fog läckagerisk
