Varför inte göra Sverige till ett Elområde? (Lika Tyskland)S Snidarn skrev:
Syftet med elområden är väl att man skall uppmuntra till utbyggd elproduktion där elpriset är högt.L Lars Längberg skrev:
Detta gäller bara i inlandet. Vid kusterna och på havet blåser det överlägset mest under perioden september - mars, dvs när solen inte lyser så mycket. Se SMHI för detaljer:S steffo_b skrev:
https://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/vind/vindhastighet-under-aret-och-dygnet
Nja. Förbrukningen kan man med väldigt god säkerhet prognosticera utifrån typiska användningsmönster över dygnet/veckan, väder mm. Där har man data på hur mycket el som förväntas förbrukas.B Bernt Ö97 skrev:
Den andra delen är att elproducenter skall tala om hur mycket el dom förväntar sig att kunna sälja under en given timme samt till vilket pris.
Balansen mellan de två prognoserna avgör då om man förväntar sig överskott eller underskott av el och påverkar vad priserna blir på elbörsen.
Om man då är i ett läge att den prognosticerade produktionen är avsevärt större än den förväntade förbrukningen så hamnar vi på minuspris på elen. Och då måste exvis vattenkraften reglera ned sin produktion.
Vidare har man avtal med ett antal producenter som får ersättning för att avstå från att producera el.
Om då en vindkraftägare sagt att dom producerar 100 kWh under den timmen och SvK fått handla upp balansering för en massa pengar och sedan kommer producenten och i praktiken producerar 150 kWh så har dom ju faktiskt bidragit till att förvärra problemet samt att riskera stabiliteten i nätet genom att producera mer än sin prognos när det redan producerades för mycket.
Då är det inte konstigt om dom får straffavgifter. Det är helt rätt.
Om det är överskott på el så får man inte producera ännu mer el.
det handlar inte om att dom måste ha stenkoll på regleringen av nätet. Dom behöver ta ansvar för att inte producera mer än dom sagt att dom ska.
Du skriver att solkraft är en ej kontrollerbar energikälla, vilket är helt fel. Invertern som omvandlar DC från panelerna till AC kan enkelt regleras ner.B Bernt Ö97 skrev:
Problemet i dag är att det inte finns styrdata för att göra detta. Det enda man har att gå på är spotpriset, men det är sällan så lågt att det är lönt att dra ner, och det korrelerar dåligt med behovet.
Om vi bortser från 60-öringen så behöver spotpriset vara lägre än -10 öre under ett par timmar i följd för att det ska vara lönt att dra ner. Det händer i princip aldrig.
Du måste inse att det är olika marknader vid olika tillfällen. Så det du benämner ”elpriset” är inte det som normalt menas med elpriset.
Nej, man ändrar vinkeln på bladen.
Hur menar du att det påståendet skulle vara helt fel???????lilytwig skrev:
Du kan förvisso reglera ned leveransen om det är väldigt soligt.
Men visa mig den solcellsanläggning som man kan reglera upp om det är mulet och råkar vara elbrist.
Du kan möjligen sträcka dig till att påståendet är delvis fel.
Men även det skulle vara att skjuta sig lite i foten.
Solkraft tillhör den kategori som man brukar benämna inte reglerbar energikälla.
Och mot bakgrund av det så kan du inte säga att det är fel.
Enligt ditt sätt att se det så är alla enerikällor reglerbara för det går ju alltid att dra ur kontakten. Men det är inte riktigt så man sköter det i verkligheten.
Men det måste ju även gå att vrida på "propellern" så att vinden träffar från sidan.D Daniel 109 skrev:
På g:a vinddrivna vattenpumpar gör man ju så för att reglera hastigheten. Och det ena utesluter ju inte det andra.
OK, men ursäkta då. Jag är tekniker. I min värld så betyder "ej reglerbar" just det.S steffo_b skrev:
Problematiken som diskuteras är inte direkt att det finns för litet energi, utan att det finns för mycket samtidigt såsom efterfrågan är låg. I det fallet är behovet just nedreglering.
Ett vattenkraftverk som går för fullt kan inte heller regleras upp. Hur tänkte du där?
Nja, det har väl vippat något verk under konstruktion just för att det inte riktade in sig mot vinden. Så, nej det är inte ett alternativ.E elmont skrev:
Det är ju en viss skillnad. Vattenkraft, kärnkraft, oljekraftverk och gaskraftverk är typiskt sett reglerbara från noll upp till sin specade maxeffekt.
Därför kategoriserar man dom kraftslagen som reglerbar kraft.
Men som har ju såklart fortfarande begränsningen att dom inte kan ge mer än max.
Vindkraft och solkraft räknas som icke reglerbar eftersom dom inte i alla lägen kan regleras mellan min och max om det inte blåser eller är sol. Du kan alltid strypa produktionen så länge som du har funktionalitet i omvandlare för att göra det. Men om det inte blåser så kan du inte reglera.
Eller för att vara mer konkret. En vattekraftsturbin med 2 MW toppeffekt kan alltid regleras mellan 0 och 2 MW.
Ett Vindkraftverk kan inte regleras upp till 2MW om det inte blåser. Blåser det lite så kanske man kan reglera från 0 till 1 MW.
Dvs i vilken grad det går att reglera beror på vinden som ju är föränderlig till skillnad från vattenkraften som kan regleras hela vägen upp till max effekt så länge som det bara finns vatten. MEn tillgången till vatten i kraftverksdammarna är inte på långa vägar lika föränderlig som vinden.
Det handlar alltså inte om att det som räknas om icke reglerbart inte alls går att reglera och det som räknas som reglerbart går att reglera hur mycket som helst. Det handlar om graden av reglerbarhet och definitionsmässigt så har man som praxis att energislag som inte går att reglera upp vid brist räknas som icke reglerbara
Dvs definitionen säger att vindkraft och solceller räknas som icke reglerbara pga att dom har ytterst begränsade möjligheter till reglering.