Vi har en automatsäkring 3-polig 25A Hager MBN 325 B25.
Alltså B-karaktäristik, dvs allmänt typ.
Den avsäkrar en 3-fas växelriktare med märkeffekt 17,5 kW(motsvarande 25,25 A) men vi har i växelriktarens konfigurering strypt ner den en liten aning till 17,3 kW motsvarande 25A. (Fastighetens huvudsäkringarna är nämligen 25A)

Den löst ut nu nämligen. Ska den inte klarar kontinuerligt 25A, utan att lösa ut?
Nu i maj och juni ligger den och matar ut 17,3 kW kontinuerligt varje dag ca under 5 timmar. Den borde klaar det utan att lösa ut tycker jag.

Det kanske är så att växelriktaren matar ut högre ström om fasspänningen är lägre än 400 Volt och kan fortfarande innehålla max-uteffekten 17,3 kW. T.ex. om fasspänningen är 390 Volt och då strömmen 25,6 A och uteffekten fortfarande 17,3 kW.

Men en automatsäkring ska väl lösa ut först vid mer än 13 % över dess märkström, dvs 28,3 A?

Vad kan göras för att en automatsäkring inte löser ut?
Elkabeln till växelriktaren är 5x6mm2 och ca 10 meter lång.
 
  • En 3-polig 25A Hager automatsäkring av modell MBN 325 B25 monterad i ett vitmålat elskåp.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
A Arnodt skrev:
Vi har en automatsäkring 3-polig 25A Hager MBN 325 B25.
Alltså B-karaktäristik, dvs allmänt typ.
Den avsäkrar en 3-fas växelriktare med märkeffekt 17,5 kW(motsvarande 25,25 A) men vi har i växelriktarens konfigurering strypt ner den en liten aning till 17,3 kW motsvarande 25A. (Fastighetens huvudsäkringarna är nämligen 25A)

Den löst ut nu nämligen. Ska den inte klarar kontinuerligt 25A, utan att lösa ut?

Det kanske är så att växelriktaren matar ut högre ström om fasspänningen är lägre än 400 Volt och kan fortfarande innehålla max-uteffekten 17,3 kW. T.ex. om fasspänningen är 390 Volt och då strömmen 25,6 A och uteffekten fortfarande 17,3 kW.

Men en automatsäkring ska väl lösa ut först vid mer än 13 % över dess märkström, dvs 28,3 A?
Du får byta till C på den i stället för B ,
 
  • Gilla
AntonD
  • Laddar…
Men C-karaktäristik är väl bara bra om det är höga startströmmar? En växelriktare har inga höga startströmmar utan rampar långsamt upp effekten. Hur motiveras att C Typen skulle vara bättre för att avsäkra en elkabel till en växelriktare än B-Typ?
Se nedan!
 
  • Tabell över säkringstyper A till D med användningsområden och kommentarer, överlastströmmar och kortslutningsutlösare.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
A Arnodt skrev:
Men C-karaktäristik är väl bara bra om det är höga startströmmar? En växelriktare har inga höga startströmmar utan rampar långsamt upp effekten. Hur motiverar du C Typen skulle vara bättre för att avsäkra en elkabel till en växelriktare?
Se nedan!
Du har helt rätt i ditt fall spelar inte typ B eller C någon roll. Du ligger kanske långa tider helt vid eller lite över märkströmmen det kan i kombination med ett exemplar i nedre gränstrakterna spela in. En annan sak pga att du kör omformarens utmatning via den kan vara att du har större andel olinjära strömmar där det kan både TRMS-mässigt överlasta och på sikt ibland degradera en dvärgbrytares märkdata (just Hager är inte ovanliga med de symptomen som ett exempel).
 
  • Gilla
Müssli och 3 till
  • Laddar…
tack GK100,
Det är en kvalitetsväxelriktare en Fronius Symo 17.5-3-M på 17,5 kW, så ingen billig kina-grej med kinaström.

Denna automatsäkring sitter i en egen liten kapsling i ett garage, se bild. Så det är möjligt att temperaturen inne i kapslingen kan vara högre än 30 grader. Det gör att den då den kör med 25A kontinuerligt kanske löser vid litet lägre överström än 13 %.

Garaget är svalt även på sommaren, så det blir inte hett i garaget.

Jag tror vi har en 3-polig ABB 25A automatsäkring liggandes (eller om den bara är på 20A, då går det ju inte att ha den)
Man kanske ska byta till den, om fabrikatet har inverkan på utlösningsströmmen, som GK100 nämner.

Böte man till 32A 3-polig automatsäkring håller den nog, men det får man väl inte göra?
 
  • Automatsäkring märkt 25A monterad i kapsling ovanpå växelriktare i garage.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
J jonaserik skrev:
Du får byta till C på den i stället för B ,
B/C/ o.s.v. anger bara karakteristiken på momentanutlösaren, ej bimetallen.
 
  • Gilla
HenrikHuslöse och 1 till
  • Laddar…
Ja precis som det står i tabellen ovan, karaktäristiken-typen gäller för kortslutnings-utlösningen(magnetisk), och inte för den termiska.
 
  • Gilla
HenrikHuslöse och 2 till
  • Laddar…
A
Det är nog värmen kanske som du är inne på.

Kikade på den tekniska infon för en Hager 25A och märkströmmen blir t ex 23,5A om temperaturen är 35c. 30C är alltid faktor 1,0.

Bimetallen i effektbrytare har stora toleranser men du ligger nog på gränsfall där.

Belastningströmmen måste alltid vara mindre eller lika med skyddets märkström så där måste man gå upp ett steg i märkström i så fall som du är inne på.
 
  • Gilla
GK100 och 1 till
  • Laddar…
Tack avh67f,
intressant.
Växelriktaren har verkningsgraden, enligt databladet, ca 96,5 till 98,0 %. Då vid 17,3 kW uteffekt som den kör nu, så har den förlustvärme på ca 350 till 600 W. Alltså som ett el-element i garaget som står på med den effekten.
Garaget är bara hälften så stort ca 15 m2 jämfört som ursprungliga storleken som var ca ca 30 m2. En del av garaget har nämligen tagits och används som bostadsutrymme. Det finns ingen ventilation i garaget.

Men till 32A kan jag väl inte öka automatsäkringen för kabeln till växelriktaren?
Visserligen är kabeln 5x6 mm2 utanpåliggande ca 5 m på väggen i garaget och går 5 meter utomhus förlagd på utomhusvägg.
Man får tydligen belasta en 5x6 mm2 elkabel där alla 3 faserna är belastade med 41 A, om den är förlagd på vägg och med omgivningstemperatur 30 oC. Men våra huvudsäkringar på servis-kabeln är ju bara 25A.
 
Redigerat:
Och skulle du separera på säkringarna i boxen så skulle säkringen i mitten få bättre kylning, jag skulle TRO att det är den som blir lite för varm. Jag har vid några tillfällen fått sära på säkringar i apparatskåp med lite "för stora" laster just för att det inte cirkulerade någon kylande luft mellan automaterna.
 
  • Gilla
HenrikHuslöse och 2 till
  • Laddar…
Elmont,
Va går det att klyva upp en 3-polig automatsäkring? Man ser visserligen att det är 3 lika enheter.
 
A Arnodt skrev:
Elmont,
Va går det att klyva upp en 3-polig automatsäkring? Man ser visserligen att det är 3 lika enheter.
Det är helt vanliga enpoliga säkringar som man kopplat ihop mekaniskt via vipporna.
 
Men hur sitter de ihop då?
Hur delar man dem?
Lossar skruvar eller hur?
Eller bända isär dem?
 
  • En trefasig säkringsautomat från Hager innan demontering.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Vingen är i ett stycke, går inte att separera säkringarna, bara byta då mot 3 st enpoliga, men då kanske det bara bryts enpoligt och inte bra.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
På just den modellen vet jag inte men vanligtvis är det bara att ta bort den bit som binder ihop vipporna, Skulle tro att även den på bilden fungerar så, om inte kan man ju kapa vippan eller byta till ett annat fabrikat eller byta och sätta dit Diazed.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.