Byggahus.se
Mikael_L
PST skrev:
Är allt enligt regelboken skall .....
Japp ... ;)
 
Men nu är inte allt enligt regelboken tyvärr..
Det bör oxå sitta en skylt ute i fält intill tex ett vägguttag vilken central som matar och grupp.. Iaf på industrier och andra offentliga miljöer..
 
mycke_nu skrev:
Det går nog med någon form av tidsdomänreflektometri - man skickar in en puls i väggutaget och analyserar sedan alla reflexer som kommer tillbaka. Eftersom en säkring antagligen har en karaktäristisk impedans som beror på säkringsstorleken så borde man kunna reda ut om det är 6 eller 10 A (givet 1.5 mm2 ledare till vägguttaget).
Tror du det skulle fungera i praktiken? Om man tar med alla kopplingar och kontakter av mer eller mindre bra kvalitet så vete-fn? Att hitta avståndet till någon som skulle kunna vara en säkring köper jag (dessutom har vi både smält och dvärgbrytare).

Men jag har iofs aldrig sett något fas/amplitud-diagram per frekvens för en säkring. Om du har något sådant så posta gärna. :)
 
lars_stefan_axelsson skrev:
Tror du det skulle fungera i praktiken?
Näe, det tror jag inte, men det brukar ju inte hindra våra diskussioner :D:D
 
Det finns instrument som kan kan kolla vilken grupp som tillhör vilket uttag. Man sätter i en sändare i uttaget och sedan kollar man med en mottagare som man håller över grupperna, när man får signal vet man vilken säkring det är. Jag kommer bara inte på vad instrumentet heter.
 
mycke_nu skrev:
Näe, det tror jag inte, men det brukar ju inte hindra våra diskussioner :D:D
Jag omformulerar. Tror du rent teoretiskt att det skulle kunna fungera i praktiken? :)
 
Gp skrev:
Det finns instrument som kan kan kolla vilken grupp som tillhör vilket uttag. Man sätter i en sändare i uttaget och sedan kollar man med en mottagare som man håller över grupperna, när man får signal vet man vilken säkring det är. Jag kommer bara inte på vad instrumentet heter.
Tonsändare? Heter det i alla fall (bla) när man sysslar med tele/data.
 
lars_stefan_axelsson skrev:
Jag omformulerar. Tror du rent teoretiskt att det skulle kunna fungera i praktiken? :)
Det var bra länge sedan jag läste Signalteori III, men jag skulle kunna tänka mej följande procedur:

1. Skicka in en puls mellan nollan och PE ledaren. Det borde komma tillbaka en massa skräp från olika dosor på vägen, men också en rejäl reflex från kortslutningen mellan noll- och PE-skenorna (man får förutsätta att det inte är ett femledarsystem till centralen, för då blir det krångligare). Då vet man ur långa ledningarna till centralen är.

2. Sänd samma puls mellan fas och nolla, helst några tusen gånger och filtrera bort bruset. Analysera svaret i tidsområdet som motsvarar avståndet till centralen. Nog borde man kunna hitta en reflex som beror på resistansen i "proppen", dvs grovleken på tråden, och därmed säkringsvärdet.

Sedan har väl ett par parallella FK ganska vissna transmissionsledningsegenskaper och kanske ställer till det en del.

Med dvärgbrytare är det säkert inte ens teoretiskt möjligt.
 
mycke_nu skrev:
Det var bra länge sedan jag läste Signalteori III, men jag skulle kunna tänka mej följande procedur:

1. Skicka in en puls mellan nollan och PE ledaren. Det borde komma tillbaka en massa skräp från olika dosor på vägen, men också en rejäl reflex från kortslutningen mellan noll- och PE-skenorna (man får förutsätta att det inte är ett femledarsystem till centralen, för då blir det krångligare). Då vet man ur långa ledningarna till centralen är.
Ja, smart. Genom att göra "binning" som i radarsammanhang, dvs filtrera bort allt som inte ligger på det avstånd man är intresserad av så kan du komma fram till vad som är själva säkringen. Det är ju pss som man hittar en kortslutning, tänkte inte på att man har en bra kortslutning av mäta av här, och att säkringen ligger i "närheten".

Men det finns väl som sagt inget i en dvärgbrytares impedans-karaktäristik som beror på när utlösningsvillkoret, så den ser jag ingen väg runt.

Kanske lättast att skruva ur alla säkringarna ur centralen ändå. :) :)
 
Ja, vi har i alla fall utrett ur många Civing/Tekn Dr det går för att byta en säkring!:D
 
ja orka... hade jag haft en central med 100 omärkta säkringar framför mig så hade jag bara kortslutit uttaget och gått iväg och kollat vilken som gick sönder!
 
lars_stefan_axelsson skrev:
Jag omformulerar. Tror du rent teoretiskt att det skulle kunna fungera i praktiken? :)
Nej, det tror jag inte. Två st FK som ligger och skramlar i ett VP-rör har ingen snygg impedansprofil. Upplösningen minskar med avståndet, att se skillnad på två säkringar så långt in i kabeln är nog nära på omöjligt. Dessutom är det rätt troligt att det finns avgreningar längs vägen som ger reflexer från alla möjliga håll. Om jag får loss några minuter skall köra en TDR på 10m kabel + säkring och lägga upp.

/m
 
Spännande för oss nördar!
 
mycke_nu skrev:
Spännande för oss nördar!
Ja, posta gärna resultatet. Själv hittar jag snart sagt knappt ett oscilloskop på "jobbet", är bara datorer nuförtiden. För tio år sedan så gick man och snubblade över mätutrustning.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.