Man är alltid en fullständig idiot om man inte diskuterar arbetets omfattning och kostnad innan beställning oavsett vad det gäller. 10-12 tusen är inte på något sätt ett chockerande pris för arbetet som är utfört. Det är som att grina över att macken tar 99kr säcken för ved men Sydved betalar ju bara 400kr kubiken! Hade alla tafatta stackare på det här forumet tänkt lite innan dom handlade så hade nog livet varit roliga för samtliga inblandade.Elon Musk skrev:
Du har helt uppenbart inte en aning om vad du pratar om, så varför du besvärar dig med att göra det är ett mysterium. En installation av en luft vatten kostar mellan 17000-35000kr efter ROT-avdrag till kund. Den lägre skalan innefattar en mycket smidig installation med yttervägg i trä och närhet till utedel. En pump med växlare i innedelen är alltid billigare då det går mindre pressdelar. Det övre spannet är någon som vill gömma utedelen bakom lusthuset och dra rör genom varenda betongvägg man kan hitta i källaren.M Muhrman skrev:
J jeric.cire skrev:Hej! En VVSare flyttade min värmepump i höstas.
VA:
- Använde ca 18-20 meter isolerad PEX 32mm
- Några kopplingar (pex 32 till 28 koppar). Se bild - ser inte ut att vara en dyr koppling.
EL:
- Använde även 2 kopplingsdosor
- Ca 4 meter kabel (säg att de va EQQ 5G1.5).
För detta fakturerar han FÖR MATERIALER (arbetskostnaden är också saltad, men inte så jättemycket):
- VA 7556 ink moms i material
- EL 993 ink moms i material
Låter det rimligt?
Har bett om underlag sen oktober men han vägrar ge mig detta
Två exempel varför fakturan känns saltad.
Han påstår att grossisterna (trots hantverkarnas rejäla rabatter) aldrig kan konkurrera med e-handelns priser för privatpersoner. Vilket jag såklart tycker låter helt vansinnigt?
- Jag kan som privatperson köpa isolerad PEX 32mm för 110kr/m ex moms. Han säger att han betalade 155kr/m ex moms
- Han säger att han använt 4st Conex 28 kopplingar för styckpris 305 ex moms. Vet inte vilken koppling. Men när jag söker på Conex 28 kan jag köpa dem för ca 87 kr ex moms. Undrar även vart dessa Conex sitter för jag ser så inga på bilden nedan? Bara en invändig skarv från koppar till PEX.
- Han säger att han utöver Conex 28 också använt ”koppling pex 32/28 cu 4st” för styckpris 292 kr ex moms. Låter dyrt - men vet inte ens vad jag kan söka på så hittar inget jämförelsepris.
Men vill såklart ha någon annans input. Hur tänker ni?
Nu hotar han dessutom med att komma och ta bort allt materialVilket är ett bra sätt att hantera kommunikationen.
Jag vill såklart se underlag och kan acceptera ett visst påslag (finns det någon rimligt procentsats?).
Hur hade ni gjort
[bild] [bild] [bild]
J jeric.cire skrev:Hej! En VVSare flyttade min värmepump i höstas.
VA:
- Använde ca 18-20 meter isolerad PEX 32mm
- Några kopplingar (pex 32 till 28 koppar). Se bild - ser inte ut att vara en dyr koppling.
EL:
- Använde även 2 kopplingsdosor
- Ca 4 meter kabel (säg att de va EQQ 5G1.5).
För detta fakturerar han FÖR MATERIALER (arbetskostnaden är också saltad, men inte så jättemycket):
- VA 7556 ink moms i material
- EL 993 ink moms i material
Låter det rimligt?
Har bett om underlag sen oktober men han vägrar ge mig detta
Två exempel varför fakturan känns saltad.
Han påstår att grossisterna (trots hantverkarnas rejäla rabatter) aldrig kan konkurrera med e-handelns priser för privatpersoner. Vilket jag såklart tycker låter helt vansinnigt?
- Jag kan som privatperson köpa isolerad PEX 32mm för 110kr/m ex moms. Han säger att han betalade 155kr/m ex moms
- Han säger att han använt 4st Conex 28 kopplingar för styckpris 305 ex moms. Vet inte vilken koppling. Men när jag söker på Conex 28 kan jag köpa dem för ca 87 kr ex moms. Undrar även vart dessa Conex sitter för jag ser så inga på bilden nedan? Bara en invändig skarv från koppar till PEX.
- Han säger att han utöver Conex 28 också använt ”koppling pex 32/28 cu 4st” för styckpris 292 kr ex moms. Låter dyrt - men vet inte ens vad jag kan söka på så hittar inget jämförelsepris.
Men vill såklart ha någon annans input. Hur tänker ni?
Nu hotar han dessutom med att komma och ta bort allt material
Jag vill såklart se underlag och kan acceptera ett visst påslag (finns det någon rimligt procentsats?).
Hur hade ni gjort
Han kan i alla fall inte hämta några saker hos dig, det faller under åtalspunkten "Egenmäktigt förfarande"! Det skall polisanmälas.
Det lustiga är att detta sällan drabbar normala människor som öppnar munnen och frågar ”Vad kostar det?”
Nu brukar väl sådana kedjor ganska ofta ha fasta priser för standardinstallation. Men absolut, om man anser priset vara oskäligt bör man enligt prejudikat i högsta domstolen kunna kräva att installatören/Elgiganten i detta fall redovisar underlag som visar att priset är skäligt. Sen att inge gör det eller orkar driva det är ju en annan sak. Bara det att ingen juridiskt orkat driva ett prejudicerande fall kring ockerprislistor säger ju lite.E Ecis skrev:
Egentligen är väl inköpspriset iofs ointressant i sammanhanget för priset ska ju vara skälig relativt till övriga marknaden, inte inköpspris. Men det kan ju vara ett sätt för hantverkaren att visa på att priset är skäligt iaf.
Jag tror att det är bättre om du läser två gånger innan du kacklar nästa gång. Detta gäller en installation av en luft/vatten-värmepump, inte en luft luft split.M Muhrman skrev:
Du har tydligen ingen aning om vad domen säger. Det rör en fråga om att tidsredovisningen inte var skälig i förhållande till normal tidsåtgång. Hantverkaren skall tydligt kunna redovisa när, var och hur. Drar det iväg måste man kunna redovisa varför. Det räcker inte med att bara skriva ”arbetat”. Det var inte priset specifikt.T TobiasStockholm skrev:
Har haft rejäl insyn i en römokares inköpspriser på ahsell och det mesta är billigare än tex rinkabyrörs priser på nätet.. har man inte det så är det dags att lära sig förhandla och gå hårdare åt ahlsell om att få rätt priser... men dom flesta lata hantverkare tycker det är perfekt att köra deras utprislista till kund som är en fantasiprislista som helst saknar förankring i verkligheten och sen har firman rabatter på både 20-90 % på den och självklart försöker många firmor använda dessa som sin "kundprislista" och kalla det normalpris..
Be firman bifoga deras faktura vad dom gett för grejerna så brukar det bli knäpptyst om att det är rimliga priser.. och alla möjliga förklaringar om yrkeshemligheter och rabatter som dom jobbat till sig osv som bortförklaringar.. tills dom skaffar fram den så betala vad det kostar i snitt på nätet hos nån känt leverantör med egna lager.. Sen har dom såklart rätt till skäligt påslag om kanske 20-25 % inte flera hundra procent
jag skulle även kolla om dom är certifierade för el och dels för att hålla på med kylmedia då mycket av jobbet ser för jävjligt ut med silvertejp och elkablar med buntband i rören.. knappast fackmanna mässigt utfört och att dra kabel och sätta fast den är elinstallationsarbete så kolla att företaget ens har elbehörighet eller ja auktorisation som det heter idag om man ska vara korrekt.
Röstar också på förslaget att om dom inte tänker komma med ordentligt fakturaunderlag som är lagstadgat att ge ut så om man är snäll räknar man fram ett rimligt pris och betalar det alternativt bestrider rubbet och tar dit nån att besikta arbetet och se vad dom tycker om det är fackmannamässigt utfört..
Vill han dyka upp och hämta material så besvaras det med en polisanmälan om skadegörelse och ev hemfridsbrott om han är där och krånglar med er
Fördelen med att betala en stor del av fakturan av det som är skäligt är att det är bara skillnaden han ska bråka om vilket ofta gör att företag skiter i det för dom vill inte lägga tiden på att driva saker vidare. bestrider du hela fakturan är risken större att han driver det vidare
Be firman bifoga deras faktura vad dom gett för grejerna så brukar det bli knäpptyst om att det är rimliga priser.. och alla möjliga förklaringar om yrkeshemligheter och rabatter som dom jobbat till sig osv som bortförklaringar.. tills dom skaffar fram den så betala vad det kostar i snitt på nätet hos nån känt leverantör med egna lager.. Sen har dom såklart rätt till skäligt påslag om kanske 20-25 % inte flera hundra procent
jag skulle även kolla om dom är certifierade för el och dels för att hålla på med kylmedia då mycket av jobbet ser för jävjligt ut med silvertejp och elkablar med buntband i rören.. knappast fackmanna mässigt utfört och att dra kabel och sätta fast den är elinstallationsarbete så kolla att företaget ens har elbehörighet eller ja auktorisation som det heter idag om man ska vara korrekt.
Röstar också på förslaget att om dom inte tänker komma med ordentligt fakturaunderlag som är lagstadgat att ge ut så om man är snäll räknar man fram ett rimligt pris och betalar det alternativt bestrider rubbet och tar dit nån att besikta arbetet och se vad dom tycker om det är fackmannamässigt utfört..
Vill han dyka upp och hämta material så besvaras det med en polisanmälan om skadegörelse och ev hemfridsbrott om han är där och krånglar med er
Fördelen med att betala en stor del av fakturan av det som är skäligt är att det är bara skillnaden han ska bråka om vilket ofta gör att företag skiter i det för dom vill inte lägga tiden på att driva saker vidare. bestrider du hela fakturan är risken större att han driver det vidare
Redigerat:
Ännu en hobbytyckare som är proffs Var ser du ingreppet i köldmediekretsen någonstans? Att ha 60% marginal på material är varken brottsligt eller oetiskt. Det borde dock vara brottsligt att inte begära in pris innan man beställer något som man uppenbarligen inte har koll påP polaris78 skrev:
