Vad kostar en ny dieselgolf jämfört med en ny elbil av samma storlek?M Muhrman skrev:
Jag tolkade EB så bör jag såg presskonferensen, men det finns två problem med min tolkning.D Daniel 109 skrev:
1) Även om min tolkning av intensionerna skulle vara korrekt så vet vi ju inte vad det blir i slutändan
2) Min tolkning av vad EB säger brukar ofta vara fel, när hon senare förklarar att hon menade något helt annat.
Jodå, dagens elpriser har försämrat kalkylen för elbilar.M Muhrman skrev:
De har förbättrat kalkylen för solceller.
Båda sakerna är det dock sånt sug efter på marknaden så att väntetiderna efter beställning är månader och år, så ingetdera verkar vara nära att dö ut.
Menar du att de råvaror vi använder i Sverige för att framställa el blivit så mycket dyrare alltså? Berätta gärna vilken råvara det handlar om i så fall? Du kanske såg att jag skrev att "t.ex. Tyskland kan ju börja med att reda ut sina problem". Den råvara DE använder till stor del har blivit avsevärt dyrare p.g.a. att de idiotiskt nog gjorde sig beroende av rysk gas. Nu är tyskarna en starkt bidragande orsak till att priset på el i bl.a. Sverige drivits upp.Mikael_L skrev:
Så kan det mycket väl bli. Vi får helt enkelt vänta och se vad SvK kommer fram till.Attitudeswe skrev:
Medlem
· KATRINEHOLM
· 449 inlägg
Att säga att stödet inte gälde alla regioner är ju inte riktigt sant.
Stödet var generlt formulerat och SE1 och SE2 nådde helt enkelt inte upp till basnivån för stödet. Att Stödet formulerades innan November och December priset kom in gör att man inte gärna kunde ta hänsyn till det. Känns som medierna är relativt oseriösa runt det här.
Stödet var generlt formulerat och SE1 och SE2 nådde helt enkelt inte upp till basnivån för stödet. Att Stödet formulerades innan November och December priset kom in gör att man inte gärna kunde ta hänsyn till det. Känns som medierna är relativt oseriösa runt det här.
Så förra året hade norra Sverige och norra Norge låga priser pga av hög tillgång som inte gick att exporetera söderut pga flaskhalsar? Right?
I år väljer man då att importera el från norra Sverige till norra Norge och vips stiger priserna i de båda områdena med flera hundra procent. Jag ser inte riktigt den logiken men förstår att elproducenterna i båda länderna gnuggar händerna för produktionskostnaden borde ju inte förändrats?
Husägare
· Stockholm
· 103 inlägg
Såhär skriver Ellevio på sin sida;
Jag tolkar det som "genomsnittligt spotpris - 75 öre" = summan du ska få tillbaka per kWh.
Jo, men det är i kombination med marginalprissättning.N Nalleman64 skrev:
Det är den prissättningen som slår igenom till Svenska elpriser.
(Det är alltså det Europiska gaspriset och priset på CO2-utsläppsrätterna som stökar till det)
Det är inget märkligt egentligen (om vi ska fortsätta se el som en handelsvara).
Så fort råoljepriset stiger någonstans i världen, gör det det i hela världen, och vi ser det direkt i nästan samma ögonblick på priset vid pump. Detta för att oljan kan transporteras vartsomhelst i världen, och vill man inte betala lika mycket som andra, så blir man utan.
Det är samma med timmerpriser, papperspriser, mjölpriser osv osv.
Det som hände nu med elen är att dess produktionspris ökade katastrofalt mycket och snabbt i Europa, och vårt beroende av el är så stort att det finns dålig priselasticitet nedåt, dvs konsumtionen minskar inte snabbt för att möta tillgången vid ett mycket lägre pris.
Om virket blir 20ggr dyrare, så skulle efterfrågan störtdyka, så priset skulle inte påverkas så mycket i slutänden.
Det finns tre lösningar:
* Öka produktionen av andra billigare sätt att göra el, tills behovet är täckt (detta tar mycket tid, det är hela Europa det gäller, Sverige och Norge är redan klara, vi är i det närmaste självförsörjande redan)
* Minska konsumtionen (det tror jag inte alls på)
* Sluta sälj el såsom en handelsvara, det har massor av mycket stora nackdelar, dessutom är det nästan bara Sverige som vinner på detta i hela Europa. Norge kanske vinner på det, samtidigt missar de en fantastisk exportinkomst (det missar Sverige också). Så vi ska inte tro att andra EU-länder kommer vilja låta oss gå in med en kommunistisk modell a'la 5årsplaner för el, och att inte vilja sälja el till övriga EU-länder. Så det kanske krävs en Swexit också.
Ja det kommer nog bli trassligt och göra vårt land mycket fattigare.
Ja det kanske finns någon kombo av dessa saker.
Men glöm inte Mikaels lag, den som har en lätt lösning på det svåra problemet - ljuger.
North sea link, från Norge till Skottland togs i bruk i okt 2021, för ca 16 månader sen.M Myckling skrev:
Den är på 1400MW, dvs nästan 1,4 st Ringhals 3. Så elflöden i Norge har påverkats rejält, och även hur Norge producerar. Nu när de fått en betydligt bättre exportkapacitet så sparar de vatten i sina dammar vid vissa tillfällen för att sen sälja när det blir dyrare.
GB har haft elpriser på uppåt 15kr/kWh., då tjänar Norge över 20 miljoner kr/timme om de kan exportera max. Jag har inte speciellt svårt att inse att de vill exportera det de kan från sitt land, till högsta möjliga vinst. Det är väl så alla länder bär sig åt?
Det är kapitalismliberalism !RoTe skrev:
Vi har en perfekt och fri marknadsprissättning av elpriset, Nordpol, men det uppstår en lite märklig situation med priser som ligger långt långt över tillverkningskostnaden. Så högt att elpriset ensamt driver inflation, får företag att planerar för flytt, folk får problem med privatekonomin.
Då konstruerar man ”bidragssystem” med skattelättnader eller återbäring från statsägda SVK.
Tänk om man haft ett system med prissättning där elkraftsproducenterna fått betalt efter vad det kostade att producera elen och att de som producerar el hade ansvar att kunna leverera när elen behövs (eller handla upp och säkra leverans).
Inget får störa den fria marknaden. Låt oss införa elprisstöd.
(Skrivet med en stor dos allvar, förenklad lägesbild och en del ironi).
(Leder det höga priset till intäkter för att elkraftsproducenterna så de får in kapital till investeringar i ny elproduktion som löser samhällsproblemet?
).Varför skulle producenterna gå med på det när marknaden är beredd att betala ett klart högre pris?
Är inte en VW id3 motsvarigheten till en golf?M Muhrman skrev:
För 480.000 (från 480', men det är väl samma för dieselgolfen som du hade där).
Ja då är elbilen 20% dyrare, så kan man inte ladda för mindre än 3-4kr/kWh så blir den ingen vinstmaskin jämfört med att kuska runt i en golf diesel. Själv laddar jag för ett årssnittpris på kanske något lite över 1kr/kWh (jag måste ju räkna med elskatt, elöverföring och moms). Men det är ju för att jag laddar hemma, inte på random stolpar i stan, samt laddar nästan alltid på natten och har timpris.
Vidare kan man spekulera i framtida begagnatpris, men det kanske vi lämnar, för det är så spekulativt.
I vilket fall, jag skulle ändå välja elbilen även om den vore något lite dyrare i drift. Nu när jag vant mig elbil och börjat gilla den (det skedde efter ca 300 meters körning) så dör jag litegrann varje gång jag måste köra en ICE-bil.
Nu finns det väldigt många som inte köper bilar i den prisklassen alls. Då blir det värre att räkna hem en elbil.
