Hur tänker ni kring el inför höst/vinter?

[Ironside]

De har ju arbetat för en nerstängning i mer än 20 år, så att det skulle hända är önsketänkande..

Då kan vi lika gärna hoppas på fusion.

Vad har de för allternativ nu när de inser att det inte gick att lita på Rysslang ang gas. Att driva sin befolkning in i fattigdom? Bränna kol?

 

[Fairlane]

Ja bränna kol är tyskarnas alternativ.
Det är till och med så att de kärnkraftverk som man har beslutat att stänga ner, men som fortfarande är i drift inte kan förlängas enligt den tyska industrin. Man har kommit för långt i nedläggningsplanerna. Om det inte ens är möjligt att hålla de i drift lite längre så tror jag inte på återstart.

 

[HM2020]

Vi valde att binda för någon vecka sedan. 194 öre inkl "allt" hos Fortum 36 månader. Område 3.

Hoppas vi gjorde rätt

 

[m@nge]

Vi valde att binda för någon vecka sedan. 194 öre inkl "allt" hos Fortum 36 månader. Område 3.

Hoppas vi gjorde rätt

Bedrövligt dyrt och jag måste innan månaden är slut bestämma mig. Lutar åt rörligt.

Hur många kwh gör ni av med per år?

 

[Anonymiserad 182623]

Bedrövligt dyrt och jag måste innan månaden är slut bestämma mig. Lutar åt rörligt.

Hur många kwh gör ni av med per år?

jag band också i veckan för 192 inkl momsi 18 månader. Se3.
Tror det kommer gå på röven i vinter

 

[HM2020]

Bedrövligt dyrt och jag måste innan månaden är slut bestämma mig. Lutar åt rörligt.

Hur många kwh gör ni av med per år?

Ca 15.000...

 

[Anonymiserad 182623]

Ca 15.000...

Samtidigt vill man inte förbruka för lite i vinter om sossarna delar ut bidrag.

 

[HM2020]

Samtidigt vill man inte förbruka för lite i vinter om sossarna delar ut bidrag.

Sossarna är väl ett minne blott snart? Finns väl ingen vettig svensk människa som kan rösta på dom igen!?

 

[Anonymiserad 182623]

Sossarna är väl ett minne blott snart? Finns väl ingen vettig svensk människa som kan rösta på dom igen!?

Det blocket kommer nog vinna. Ganska otäckt att halva befolkningen är knäppa i huvudet.

 

[Stefan N]

jag band också i veckan för 192 inkl momsi 18 månader.

Vilket bolag?

 

[Anonymiserad 182623]

Vilket bolag?

Göta Energi. Ring och prata med dem.

 

[Elektra]

Ja bränna kol är tyskarnas alternativ.
Det är till och med så att de kärnkraftverk som man har beslutat att stänga ner, men som fortfarande är i drift inte kan förlängas enligt den tyska industrin. Man har kommit för långt i nedläggningsplanerna. Om det inte ens är möjligt att hålla de i drift lite längre så tror jag inte på återstart.

Jasså?

Enligt vad jag läste igår i SvD så är det fortfarande ett alternativ. Kruxet är väl att de behöver bränsle och revisioner för att ladda om härdarna.

I Tyskland talar nu allt mer för att landet behåller de kärnkraftsreaktorer som var planerade att stänga vid årsskiftet, och går till botten med möjligheterna att återstarta så många som möjligt av dem som redan avvecklats.

 

[harka]

Ja, men är det säkert att svenska befolkningen och företag alltid tjänar på kontinentkablar?
Hansa Powerbridge som exempel där "vi" via svk betalar ca 3,6 miljarder (+ nät för detta på hemmaplan?). Kommer det vara en bra affär för svenska befolkningen i stort, antar att effekten oftast kommer gå nedåt, i synnerhet när det blåser mindre, kallt och mörkt...

som du formulerar frågan - "är det säkert att alla investeringar alltid är bra?" – så finns givetvis bara ett svar

men om du vill ifrågasätta den kommande Hansa Powerbridge, så tycker jag att det förefaller vara en god investering

utan att göra någon djuplodande ekonomisk analys med kalkylräntor, drift och underhåll med mera, så kan man göra en överslagsberäkning på en servett:

– antag investering på 3.2 miljarder
– antag livslängd 50 år
– det ger en utslagen kapitalkostnad på cirka 70 miljoner per år
– antag ett pris på den tranporterade elen på 1 kr/kWh
–- kabeln kan flytta 700 MW, vilket gör att den transporterade elen har ett värde på nästan 7 miljarder om året om den nyttjas fullt ut, eller 100 gånger mer än vår kapitalkostnad för förbindelsen
– motsvarande ett påslag med 1.2 öre/kWh för den transporterade elen

det finns massor med förenklingar i det ovanstående –som de faktiska kostnaderna, antagande om 100% nyttjande, elpris, förluster, avrundningar och så vidare

men ändå, det verkar kunna vara en mycket rimlig investering

sen finns det vinster med frihandel och undanröjande av hinder för utbyte av varor och tjänster – det är inte så många som vill lägga ner sjöfarten, riva broar, riva upp landvägar och järnvägar och stänga flygplatser "för då får vi in billiga varor i Sverige och utlänningarna köper våra skogsprodukter, bilar, medicinprodukter och telefonväxlar"

att kunna skicka el mellan länder är billigare och mer rationellt än att varje land ska ha bygga upp en produktionsapparat som klarar att elförsörja det egna landet varenda timme och minut de kommande 50 åren

exakt vilken dominerande riktning elen har i kabeln 2026 när den öppnar vet varken du eller jag, inte heller hur det set ut om fem eller tjugo år; men jag kan väl konstatera att Sverige har på senare tid med tokhöga priser ibland har haft elpriser runt 0 öre, och det tillskriver jag hög, förnybar produktion i Tyskland

tror man på att det finns ekonomiska förutsättningar för ny kärnkraft i Sverige, tror jag att den kalkylen skulle se sämre ut om det inte fanns avsättningsmöjligheter via export de dagar Sveriges behov är mättat

och som bekant är SE4 ett område med konstant elunderskott och importberoende – och där åtskilliga försök att skapa ny elproduktion och nya stamledningar på den egna marken motarbetas av lokalpolitiker – då är det väl bara i sin ordning att det tillkommer en ny matningsmöjlighet från utlandet i stället?

 

[Fideliox]

https://www.sydsvenskan.se/2022-08-...skerar-50000-kronor-dyrare-elrakning-i-vinter

Hoppas vi skåningar har 50 lax i buffert till elen..

 

[OMathson]

som du formulerar frågan - "är det säkert att alla investeringar alltid är bra?" – så finns givetvis bara ett svar

men om du vill ifrågasätta den kommande Hansa Powerbridge, så tycker jag att det förefaller vara en god investering

utan att göra någon djuplodande ekonomisk analys med kalkylräntor, drift och underhåll med mera, så kan man göra en överslagsberäkning på en servett:

– antag investering på 3.2 miljarder
– antag livslängd 50 år
– det ger en utslagen kapitalkostnad på cirka 70 miljoner per år
– antag ett pris på den tranporterade elen på 1 kr/kWh
–- kabeln kan flytta 700 MW, vilket gör att den transporterade elen har ett värde på nästan 7 miljarder om året om den nyttjas fullt ut, eller 100 gånger mer än vår kapitalkostnad för förbindelsen
– motsvarande ett påslag med 1.2 öre/kWh för den transporterade elen

det finns massor med förenklingar i det ovanstående –som de faktiska kostnaderna, antagande om 100% nyttjande, elpris, förluster, avrundningar och så vidare

men ändå, det verkar kunna vara en mycket rimlig investering

sen finns det vinster med frihandel och undanröjande av hinder för utbyte av varor och tjänster – det är inte så många som vill lägga ner sjöfarten, riva broar, riva upp landvägar och järnvägar och stänga flygplatser "för då får vi in billiga varor i Sverige och utlänningarna köper våra skogsprodukter, bilar, medicinprodukter och telefonväxlar"

att kunna skicka el mellan länder är billigare och mer rationellt än att varje land ska ha bygga upp en produktionsapparat som klarar att elförsörja det egna landet varenda timme och minut de kommande 50 åren

exakt vilken dominerande riktning elen har i kabeln 2026 när den öppnar vet varken du eller jag, inte heller hur det set ut om fem eller tjugo år; men jag kan väl konstatera att Sverige har på senare tid med tokhöga priser ibland har haft elpriser runt 0 öre, och det tillskriver jag hög, förnybar produktion i Tyskland

tror man på att det finns ekonomiska förutsättningar för ny kärnkraft i Sverige, tror jag att den kalkylen skulle se sämre ut om det inte fanns avsättningsmöjligheter via export de dagar Sveriges behov är mättat

och som bekant är SE4 ett område med konstant elunderskott och importberoende – och där åtskilliga försök att skapa ny elproduktion och nya stamledningar på den egna marken motarbetas av lokalpolitiker – då är det väl bara i sin ordning att det tillkommer en ny matningsmöjlighet från utlandet i stället?

I Sverige verkar det vara skattebetalarna som betalar Bridge? I Tyskland inte? Svk är typ skattebetalarnas pengar (alla fall då tycker jag det) Sen tillkommer säkert någon miljard på svenska sidan som inte ingår direkt i Bridge men måste säkras upp/uppgraderas.
Ledningen som sådan kommer säkert betala sig, lätt att jag som person skulle köpa aktier i den, men vi "importerar" kontinentens priser ännu hårdare.
Se4 importerar väl den mesta elen från Se3 via 2 och 1 (3 pilar ut just nu FRÅN Se4 till andra länder) så importen är väl inom Sverige och då det blåser mindre i södra Sverige blåser det mindre även i Danmark och norra Tyskland så just då ska det importeras via Hansa Bridge? Dom MWh blir nog inte billiga...