It i vården/offentlig sektor
Självskadebeteendet är väl att delta i IT-projekt i vården. Detta är mer terapin.
Just nu, heldagsmöten i teams, flera dagar i veckan.
Just nu, heldagsmöten i teams, flera dagar i veckan.
Aha, miljardprojekt som blir pannkaka, sedan gör om samma misstag igen...tommib skrev:
richardtenggren
Ingen-gör
· Norrlandet
· 6 501 inlägg
richardtenggren
Ingen-gör
- Norrlandet
- 6 501 inlägg
Det där känner jag fler som kan skriva under på
Cosmic gissar jag?Anna_H skrev:
Haha,nej!
Cosmic underlättar verkligen inte, skapar bara mer administration då det är för generellt. Genom att vra skapat så att det ska se likadant ut oavsett var du hamnar så passar det inte perfekt för någon, det är tex väldigt många klick för att få fram ett specifikt provsvar.
Journalia, journalsystem för specialistjukvård.
Där är det helt olika beroende på om du jobbar med diabetes, antikoagulation, cytostatika eller något annat. När du valt patient (den biten är lika för alla), så får du med ETT klick upp de provsvar du vill ha, med ett klick till kan du hitta alla andra provsvar (för patienter som har flera sjukdomar).
De som jobbar med litiumbehandlingar kan hantera minst 2000 patienter per sköterska med Journalia, max 200 med Cosmic.
Jävligt off topic men jag kan inte låta bli; man har skapat en ny djupare krets i helvetet som är reserverad åt skaparna av cosmic.
Åhå, spännande. Jag har aldrig jobbat med just Cosmic så jag har ingen stark åsikt om det. Däremot tror jag att vi på ca 10 års sikt kommer standardisera på det nationellt om det inte händer något dramatiskt. Jag kan redogöra för varför jag tror det imorgon.
Min tråd, jag bestämmer att journalsystem är on topic
Ska dock försöka gjuta imorgon också för att inte övriga läsare ska tröttna
Min tråd, jag bestämmer att journalsystem är on topic
Ska dock försöka gjuta imorgon också för att inte övriga läsare ska tröttna
[
Det finns mycket man kan säga om cosmic och efter att ha testat melior så kan jag erkänna att det har sina förtjänster men jämförelse är orättvist eftersom cosmic är relativt nybyggt. Det största problemet med cosmic är jounaldelen som oöverskådligt , läkemedelsmodulen som är oförståelig, och oändliga flikar som ska ge bra överblick men som ligger 20 knapptryck bort så man hinner tröttna på vägen. Generellt är det ett system drabbat av knapptryckarsjukan. Tusen tvingande rutor i tusental som ska fyllas i för att få ordinera en Alvedon allt så ngn icke medicinsk skolad ska kunna mäta hur mycket vi producerar.
Det finns en del allvarliga vrister, speciellt i samband med uppdateringar. Brister som framställer utvecklarnas bakom systemet som amatörer.
Vi har haft ett kopplat men separat system för lab svar och röntgensvar - ros. För några år sedan bestämde sig min region för att acceptera att byta ut detta mot cosmics inbyggda modul - bos- som ska ha motsvarande funktion. Det skapades användargrupper som var djupt kritiska mot bytet och som hade allvarliga invändningar mot dess utformning. Dessa nonchalerade och nya BOS sjösattes. Mycket talade tyvärr för att det just var för mycket bos man hällt i sig för felen i det nya systemet var så många att i vilken annan organisation som helst hade ansvariga fått sparken.
Första dagen, 3000 nya användare och det går inte att läsa lab svaren. Normalt hamnar blodstatus överst, följt av elektrolyter osv men här kommer plötsligt allt huller om buller. Överst hamnar kanske fibrinogen, följer av gamma GT, därefter crp osv. Helt omöjligt att snabbt scanna av patologiska värden, varje enskilt prov fick dubbelkollas. Ingen fick ihop logiken, varför följdes natrium av chromogranin osv? Efter en vecka lyckades man rätta till det och skapa en rimligt logiskt ordning, då hade ngn också kommit på att proverna presenterades i kostnadsordning.
Att den nya tidsaxeln går åt motsatt håll den i läkemedelsmodulen och vätskebalansen har vi vant oss vid men det framstår som så taffligt. Tyvärr har vi inte marginaler för den typen av misstag, de leder ofelaktligt till att vi missar saker och gör vi det kommer patienterna till skada. Eftersom det är sjukhusledningen som forcerar igenom dessa ändringar mot personalens avrådan sopar man detta under mattan. Nyligen blev vi också av med rötgenmodulen, nya sämre i cosmic ska användas. Felen avlöser varandra precis som tidigare, exempelvis märkte man efter ett par veckor att röntgensvar som skulle signerad av folk som slutat eller har tjänstledigt glömdes bort. De försvann i flytten. Canceruppföljningar blev således liggande utan uppföljning i veckor, månader?Blir det ett ramaskri? Nej, inte ett knyst. Undersköterskan som går till jobbet i väntan på covidsvar får sparken och civilt åtal, röntgensvar för hundratals användare som blir liggande utan uppföljning rycker man på axlarna åt. Den starkes makt!
QUOTE="tommib, post: 4727048, member: 150784"]Åhå, spännande. Jag har aldrig jobbat med just Cosmic så jag har ingen stark åsikt om det. Däremot tror jag att vi på ca 10 års sikt kommer standardisera på det nationellt om det inte händer något dramatiskt. Jag kan redogöra för varför jag tror det imorgon.
Min tråd, jag bestämmer att journalsystem är on topic
Ska dock försöka gjuta imorgon också för att inte övriga läsare ska tröttna[/QUOTE]
Det finns mycket man kan säga om cosmic och efter att ha testat melior så kan jag erkänna att det har sina förtjänster men jämförelse är orättvist eftersom cosmic är relativt nybyggt. Det största problemet med cosmic är jounaldelen som oöverskådligt , läkemedelsmodulen som är oförståelig, och oändliga flikar som ska ge bra överblick men som ligger 20 knapptryck bort så man hinner tröttna på vägen. Generellt är det ett system drabbat av knapptryckarsjukan. Tusen tvingande rutor i tusental som ska fyllas i för att få ordinera en Alvedon allt så ngn icke medicinsk skolad ska kunna mäta hur mycket vi producerar.
Det finns en del allvarliga vrister, speciellt i samband med uppdateringar. Brister som framställer utvecklarnas bakom systemet som amatörer.
Vi har haft ett kopplat men separat system för lab svar och röntgensvar - ros. För några år sedan bestämde sig min region för att acceptera att byta ut detta mot cosmics inbyggda modul - bos- som ska ha motsvarande funktion. Det skapades användargrupper som var djupt kritiska mot bytet och som hade allvarliga invändningar mot dess utformning. Dessa nonchalerade och nya BOS sjösattes. Mycket talade tyvärr för att det just var för mycket bos man hällt i sig för felen i det nya systemet var så många att i vilken annan organisation som helst hade ansvariga fått sparken.
Första dagen, 3000 nya användare och det går inte att läsa lab svaren. Normalt hamnar blodstatus överst, följt av elektrolyter osv men här kommer plötsligt allt huller om buller. Överst hamnar kanske fibrinogen, följer av gamma GT, därefter crp osv. Helt omöjligt att snabbt scanna av patologiska värden, varje enskilt prov fick dubbelkollas. Ingen fick ihop logiken, varför följdes natrium av chromogranin osv? Efter en vecka lyckades man rätta till det och skapa en rimligt logiskt ordning, då hade ngn också kommit på att proverna presenterades i kostnadsordning.
Att den nya tidsaxeln går åt motsatt håll den i läkemedelsmodulen och vätskebalansen har vi vant oss vid men det framstår som så taffligt. Tyvärr har vi inte marginaler för den typen av misstag, de leder ofelaktligt till att vi missar saker och gör vi det kommer patienterna till skada. Eftersom det är sjukhusledningen som forcerar igenom dessa ändringar mot personalens avrådan sopar man detta under mattan. Nyligen blev vi också av med rötgenmodulen, nya sämre i cosmic ska användas. Felen avlöser varandra precis som tidigare, exempelvis märkte man efter ett par veckor att röntgensvar som skulle signerad av folk som slutat eller har tjänstledigt glömdes bort. De försvann i flytten. Canceruppföljningar blev således liggande utan uppföljning i veckor, månader?Blir det ett ramaskri? Nej, inte ett knyst. Undersköterskan som går till jobbet i väntan på covidsvar får sparken och civilt åtal, röntgensvar för hundratals användare som blir liggande utan uppföljning rycker man på axlarna åt. Den starkes makt!
QUOTE="tommib, post: 4727048, member: 150784"]Åhå, spännande. Jag har aldrig jobbat med just Cosmic så jag har ingen stark åsikt om det. Däremot tror jag att vi på ca 10 års sikt kommer standardisera på det nationellt om det inte händer något dramatiskt. Jag kan redogöra för varför jag tror det imorgon.
Min tråd, jag bestämmer att journalsystem är on topic
Ska dock försöka gjuta imorgon också för att inte övriga läsare ska tröttna
[/QUOTE]
Redigerat:
S
sinuslinus
Träskalle
· Östergötlands län
· 4 630 inlägg
sinuslinus
Träskalle
- Östergötlands län
- 4 630 inlägg
Åhå, spännande. Jag har aldrig jobbat med just Cosmic så jag har ingen stark åsikt om det. Däremot tror jag att vi på ca 10 års sikt kommer standardisera på det nationellt om det inte händer något dramatiskt. Jag kan redogöra för varför jag tror det imorgon.
Min tråd, jag bestämmer att journalsystem är on topic
Ska dock försöka gjuta imorgon också för att inte övriga läsare ska tröttna
Om tio år har hela Sverige samma system förutom Stockholm som verkar ha svårt att göra som någon annan.
Såsom systemgubbe är det rätt intressant. änör slutanvändare jelt söger nej till ett system och i princip vägrar vara med ”för det gamla var så bra” . Hämder ovan.
Med rätt projekledning och personer så kan man såklart testa och bygga bort/parametersätta saker innan det kommer ut i vården.
Om alla lägger tiden man lägger på att gnälla på att vara konstruktiva och hjälpa projekten så kommer det gå bra.
För digitaliseringen är här för att stanna. Det visade pesten. och gamla system som är specialkonstruerade men knappt saknar med andra kommer bytas ut.
Ofta ärgamla system ej heller säkra och kan väldigt lätt knäckas.
Se exemplet kalix. Stackars gammal IT avdelning. Inga nya system. Ingen som brytt sig utan man jobbade kvar i sina gamla bra system. Tills man inte kunde jobba alls.
Tyvärr är det både en ledningsfråga med system och projekt. Och sen ska man även vika av duktiga personer från verksamheten som ska hjälpa till att representera den. Men där tyvker jag nog mi se att vår gruvfogde nog kommer göra ett bra jobb
Med rätt projekledning och personer så kan man såklart testa och bygga bort/parametersätta saker innan det kommer ut i vården.
Om alla lägger tiden man lägger på att gnälla på att vara konstruktiva och hjälpa projekten så kommer det gå bra.
För digitaliseringen är här för att stanna. Det visade pesten. och gamla system som är specialkonstruerade men knappt saknar med andra kommer bytas ut.
Ofta ärgamla system ej heller säkra och kan väldigt lätt knäckas.
Se exemplet kalix. Stackars gammal IT avdelning. Inga nya system. Ingen som brytt sig utan man jobbade kvar i sina gamla bra system. Tills man inte kunde jobba alls.
Tyvärr är det både en ledningsfråga med system och projekt. Och sen ska man även vika av duktiga personer från verksamheten som ska hjälpa till att representera den. Men där tyvker jag nog mi se att vår gruvfogde nog kommer göra ett bra jobb
Är inte programmerare eller i koncernledning själv, men i nästan alla framtaganden eller upphandlingar av system, tycker jag mig se ett eller flera av följande problem:Appendix skrev:
- Beställaren har bara kravställt (och ofta inte ens särskilt bra) vad systemet ska kunna klara, men inte fått påverka användargränssnittet.
- Slutanvändarna får inte delta. På sin höjd får de yttra sig, därefter beslutar ändå ledningen som de tänkt och kör över användarnas åsikter.
- Utvecklaren har för lite kunskap om beställarens verksamhet. Om de bara satte av någon dag för att följa en användare i arbetsdagen, kunde systemet bli mycket bättre.
- Ett system förväntas klara allt. Från tidrapportering, diarieföring, journaler, arkiv, löner, eller vad det nu handlar om för verksamhet.
Det går ju att skriva hur mycket som helst i ämnet it-system inom vården (@tommib det finns ju risk att tråden spårar helt...). Har själv ägnat de senaste 15 åren åt olika införandeprojekt. Nåt som är återkommande bland användare tycker jag är den nostalgiska känslan av de tidigare systemen... oftast står det gamla systemet som högst i kurs typ ett halvår efter att det stängdes ner, oavsett hur mycket det gnälldes på det tidigare. Inget är så bra som den gamla kungens rike
Jag tror att b8q är inne på ett väldigt sant spår ovan. Det är lite för ofta ganska stora glapp mellan beslutsfattare - utvecklare - slutanvändare.
Och sedan är det ofta (förhållandevis) bråttom att införa, vilket gör att det inte hinner testas ordentligt i verksamheterna.
Och sedan är det ofta (förhållandevis) bråttom att införa, vilket gör att det inte hinner testas ordentligt i verksamheterna.
