Nej, vi har en riskmatris som vi sätter upp för olika moment, och sedan sammanväger till en samlad bild för projektets riskjusterade kostnad. Fast pris mot kund ett antal procent upp på det, kanske 10-15% eller så.J Jesper Karlsson3 skrev:
Utfall brukar oftast ligga mellan +- 5-15% mot den förväntade kostnaden, även om något enskilt (ofta litet) projekt emellanåt kan gå typ 200% över förväntad kostnad. Tycker sällan det blir så värst mycket billigare än förväntat.
Det är ju inte ofta som allt bara klaffar, verkar alltid vara oväntade negativa saker eller sådant som man helt missat att ta höjd för som inträffar.
(Jag jobbar inte med målning...)
Av uppriktig nyfikenhet så skulle det vara intressant att göra en omröstning på "Vilka anser att hantverkaren skall få ta mer betalt" pga felkalkylerad offert. Inom nedan 3 kategorier.
Dvs inget som kund har förutsett eller vilselett.
Kategori 1. Jag är hantverkare!
Kategori 2, Jag är Själv företagare,
Kategori 3 Jag är beställare/konsument.
Vi diskuterar ju ofta denna fråga. Det finns solklart synpunkter åt båda håll inom alla kategorier. men hur ser vi annorlunda på det beroende på vilken stol vi sitter på. Jag tillhör själv kategori 2 och kategori 3. För mig är det en självklarhet att ett fastpris gäller. I min företagarroll vore det ju självklart mumma att alltid kunna få frångå det. Men i vår värld finns de inte på kartan. Det spiller säkert över även på min syn när jag själv beställer jobb. Nu ber jag kanske av min insikt i hur ovan fungerar rätt sällan om fast pris. Tycker det är bättre att det blir rättvist både för mig och utförare.
Även inom fast så kommer det ju dock upp oförutsedda frågor som kan motivera en prisändring. men den behöver ju tas upp direkt när den upptäcks. Vi kan tex inte förutse vad som inför en projektering inte kan upptäckas okulärt, eller via bifogade handlingar (Oftast upphandling i vårt fall). Om något då avviker från det förväntade, så måste vi omg ta kontakt med beställaren om detta medför avsteg från anbud. Till detta räknas definitivt inte "vi räknade med att det skulle ta längre tid".
Dvs inget som kund har förutsett eller vilselett.
Kategori 1. Jag är hantverkare!
Kategori 2, Jag är Själv företagare,
Kategori 3 Jag är beställare/konsument.
Vi diskuterar ju ofta denna fråga. Det finns solklart synpunkter åt båda håll inom alla kategorier. men hur ser vi annorlunda på det beroende på vilken stol vi sitter på. Jag tillhör själv kategori 2 och kategori 3. För mig är det en självklarhet att ett fastpris gäller. I min företagarroll vore det ju självklart mumma att alltid kunna få frångå det. Men i vår värld finns de inte på kartan. Det spiller säkert över även på min syn när jag själv beställer jobb. Nu ber jag kanske av min insikt i hur ovan fungerar rätt sällan om fast pris. Tycker det är bättre att det blir rättvist både för mig och utförare.
Även inom fast så kommer det ju dock upp oförutsedda frågor som kan motivera en prisändring. men den behöver ju tas upp direkt när den upptäcks. Vi kan tex inte förutse vad som inför en projektering inte kan upptäckas okulärt, eller via bifogade handlingar (Oftast upphandling i vårt fall). Om något då avviker från det förväntade, så måste vi omg ta kontakt med beställaren om detta medför avsteg från anbud. Till detta räknas definitivt inte "vi räknade med att det skulle ta längre tid".
Ett problem som ligger i botten är att av TS anlitade firma beter sig på ett misstänkt sätt. Dvs först kommer man överens om ett fast pris och sedan tidigt i arbetet vill de ha mer pengar.
Där ringer varningsklockor för mig.
Här är komplikationen att de har ett kontrakt och arbetet är påbörjat. Så det är svårt att ta sig ur på ett bra sätt.
Där ringer varningsklockor för mig.
Här är komplikationen att de har ett kontrakt och arbetet är påbörjat. Så det är svårt att ta sig ur på ett bra sätt.
De hade kunnat provskrapa en bit av en fasadbräda (förslagsvis i norrläge) innan de lämnade offert. De har slarvat och får stå sitt kast, det är solklart såväl juridiskt som moraliskt.
Misstänker TS att målaren kommer slarva med underarbetet skulle jag slänga upp några kinakameror för att dokumentera.
Misstänker TS att målaren kommer slarva med underarbetet skulle jag slänga upp några kinakameror för att dokumentera.
Nej, det ska man inte. Har de lämnat ett fast pris så är det vad som gäller. Att något moment skulle kunna anses vara viktigare än något annat spelar ingen roll.M Mickenr1 skrev:
Och kunden ska absolut inte behöva fundera på hur entreprenören har räknat. Det är inte kundens bekymmer.
Nej, kunden borde inte själv insett att den angivna tiden för skrapning var för lågt räknad. Varför skulle en amatör vara bättre än proffsen?G gråsten skrev:
Men du är inte ensam om det tänket. I många av de här diskussionerna dyker den åsikten upp att kunden ska ha bättre koll på jobbet än de som är proffs på att göra det. Och inte bara jobbet och alla ingående moment, kunden ska också ha koll på vilka verktyg som behövs, vilka verktyg firman har, vilka verktyg deras konkurrenter har, vad dessa verktyg kostar i inköp och underhåll osv.
(Här var nån annan diskussion om hyresverktyg som fick mig att skriva en lång rant om samma ämne: https://www.byggahus.se/forum/threads/dold-avgift-vid-badrumsrenovering.383840/page-3#post-3797057)
Jag vet vad jag pratar om..MathiasS skrev:
Är det något jag kan så är det måleriyrket.
Samt upphandlingar och offerter.
100%
Du är är ute i de blå om du tror jag pratar i nattmössan..
Är du seriös eller ??
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 780 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 780 inlägg
Jag har samma gnagande känsla. Men i verkligheten utanför tråden så har ju TS tillgång till människorna, referenserna och Google och de kan ju ge en annan bild av företaget och de som driver det än den knapphändiga informationen här. Med mänsklig relation med i ekvationen brukar ju också tillit kunna byggas.TRJBerg skrev:
någon sa: de kan höja Max 15%.Målare-med-Yrkesstolthet skrev:
Du svarar: ”inte för skrapning”
Rätt svar är förstås: de kan inte höja priset för något alls eftersom priset är fast enligt avtal. Om det är skrapning eller penseltvätt eller fikapause man vill ha betalt för spelar ingen roll.
Hej alla och tack för all respons.
Kan meddela att vi haft ett samtal med firman nu och saker och ting har blivit lite klarare.
När de tittade på vårt hus inför jobbet sa vi att det var målat med moden oljefärg (vilket vi fått till oss av förra ägare). De ställen de testskrapade på verkade inte antyda något annat heller.
Vid själva arbetet tyckte firman dock inte det betedde sig som det när de skrapade. De misstänkte att något av de tidigare lagerna färg var plastfärg. Vi kollade själva när vi testskrapat lite efteråt och det stämmer, iallafall på vissa delar av huset.
För att det ska bli ett bra resultat när man målar med nya färgen (modern oljefärg) behöver gammal plastfärg skrapas bort, eftersom det annars är risk att fukt blir inmålat och träet ruttnar. Till saken hör att vi VET att senaste målningen gjordes för sent på året och det därmed troligtvis inte var så torrt som man hade hoppats.
Vissa delar som vi skrapat bort visar tecken på fukt i träet (dock inte överallt).
Firman har haft en väldigt bra dialog med oss, förklarat att det varit med om fall där fukt målats in och resulterat i svartmögel på insidan av vägg.
De kan inte garantera att målningen blir bra om inte mer skrapas bort. Det är en lokal firma och vi känner oss rätt säkra på att de inte försöker lura oss på mer pengar, de vill helt enkelt bara att slutresultatet ska bli bra. Och det vill ju vi med.
Skulle vi kunna krångla och hamna i en tvist kring hur mycket skrapning det innebär när offerten enbart specificerar "skrapning av hus"? Tveksamt. De har ju faktiskt skrapat, står inte i vårt kontrakt att det ska skrapas trärent (vilket antagligen behövs, på vissa delar). Priset som de offererat var också relativt billigt jämfört med andra större firmor.
Till alla som gör och tar emot offerter i sommar kring målning kan det ju vara en god idé att i förhand specificera om man med skrapning menar att bara gå över ytorna som behövs med en skrapa eller att skrapa huset trärent. Det är ju väldig stor skillnad.
Vi kommer gemensamt kolla på hur mycket av huset som vi tror behöver skrapas trärent och därefter få ett pris på det jobbet. Men troligtvis kommer vi skrapa det mesta av detta själva eftersom vi inte är så sugna på att lägga ut massa mer pengar.
Tror det kommer bli bra resultat till sist och till ett rimtligt pris, vilket ju är det viktigaste.
Kan meddela att vi haft ett samtal med firman nu och saker och ting har blivit lite klarare.
När de tittade på vårt hus inför jobbet sa vi att det var målat med moden oljefärg (vilket vi fått till oss av förra ägare). De ställen de testskrapade på verkade inte antyda något annat heller.
Vid själva arbetet tyckte firman dock inte det betedde sig som det när de skrapade. De misstänkte att något av de tidigare lagerna färg var plastfärg. Vi kollade själva när vi testskrapat lite efteråt och det stämmer, iallafall på vissa delar av huset.
För att det ska bli ett bra resultat när man målar med nya färgen (modern oljefärg) behöver gammal plastfärg skrapas bort, eftersom det annars är risk att fukt blir inmålat och träet ruttnar. Till saken hör att vi VET att senaste målningen gjordes för sent på året och det därmed troligtvis inte var så torrt som man hade hoppats.
Vissa delar som vi skrapat bort visar tecken på fukt i träet (dock inte överallt).
Firman har haft en väldigt bra dialog med oss, förklarat att det varit med om fall där fukt målats in och resulterat i svartmögel på insidan av vägg.
De kan inte garantera att målningen blir bra om inte mer skrapas bort. Det är en lokal firma och vi känner oss rätt säkra på att de inte försöker lura oss på mer pengar, de vill helt enkelt bara att slutresultatet ska bli bra. Och det vill ju vi med.
Skulle vi kunna krångla och hamna i en tvist kring hur mycket skrapning det innebär när offerten enbart specificerar "skrapning av hus"? Tveksamt. De har ju faktiskt skrapat, står inte i vårt kontrakt att det ska skrapas trärent (vilket antagligen behövs, på vissa delar). Priset som de offererat var också relativt billigt jämfört med andra större firmor.
Till alla som gör och tar emot offerter i sommar kring målning kan det ju vara en god idé att i förhand specificera om man med skrapning menar att bara gå över ytorna som behövs med en skrapa eller att skrapa huset trärent. Det är ju väldig stor skillnad.
Vi kommer gemensamt kolla på hur mycket av huset som vi tror behöver skrapas trärent och därefter få ett pris på det jobbet. Men troligtvis kommer vi skrapa det mesta av detta själva eftersom vi inte är så sugna på att lägga ut massa mer pengar.
Tror det kommer bli bra resultat till sist och till ett rimtligt pris, vilket ju är det viktigaste.
Nej.S sjoelund skrev:
