Byggahus.se
Nissens
P paralun skrev:
Ja men för två år sedan hade det slutat i en katastrof, nu när de flesta är fullvaccinerade så kommer det att gå bra!

Ser bra ut idag även i Danmark/Norge och media, media får väl snart börja fabricera nyheter i brist på domedagsrubriker.
[länk]
[länk]
[länk]

Mot flockimmunitet ;)
Nja, om du hade kommit ihåg hur strategin var så hade det knappast blivit någon katastrof. Detta eftersom de haft den strategin hela tiden, och den är kvar fortfarande.

Strategin har hela tiden varit att bromsa pandemin, inte att stoppa den. Man har styrt åtgärderna efter hur hård belastningen varit på vården.

Och resultatet är riktigt bra både mänskligt och ekonomiskt. Om man gör en objektiv bedömning och jämför internationellt.
 
  • Gilla
Jocke Best och 1 till
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nja, om du hade kommit ihåg hur strategin var så hade det knappast blivit någon katastrof. Detta eftersom de haft den strategin hela tiden, och den är kvar fortfarande.

Strategin har hela tiden varit att bromsa pandemin, inte att stoppa den. Man har styrt åtgärderna efter hur hård belastningen varit på vården.

Och resultatet är riktigt bra både mänskligt och ekonomiskt. Om man gör en objektiv bedömning och jämför internationellt.

Nej resultatet är riktigt dålig om man betänker att vi borde ha klarat det lika bra som övriga norden. Att det sedan finns fler länder som misslyckats internationellt gör inte saken bättre.

Håll i hårt i början när osäkerheten är stor om behandlingsmetoder, flockimmunitet, postcovid etc och släpp efter senare när det finns vaccin eller läget är bättre. Så borde man ha gjort.

Men eftersom man gissade att första vågen skulle vara över snabbt och att vi därefter skulle ha flockimmunitet valde vi en "annorlunda" strategi, som Tegnell uttryckte det.


Linjediagram som visar antalet dödsfall per miljon invånare för COVID-19 i Norden, Sverige högst.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nja, om du hade kommit ihåg hur strategin var så hade det knappast blivit någon katastrof. Detta eftersom de haft den strategin hela tiden, och den är kvar fortfarande.

Strategin har hela tiden varit att bromsa pandemin, inte att stoppa den. Man har styrt åtgärderna efter hur hård belastningen varit på vården.

Och resultatet är riktigt bra både mänskligt och ekonomiskt. Om man gör en objektiv bedömning och jämför internationellt.
Jo men man fick "ta i" rejält efter att sett hur uselt det var ställt med framförallt de äldre och vård/omsorg.
Läget är helt annorlunda nu med en vaccinerad befolkning.
Sen kan du själv läsa i Coronakommisionens hittills utgivna rapporter. (svidande kritik)
https://coronakommissionen.com/
Jag blev själv mycket förvånad hur illa det var ställt och hur våra skattepengar använts.
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
Nissens
P paralun skrev:
Jo men man fick "ta i" rejält efter att sett hur uselt det var ställt med framförallt de äldre och vård/omsorg.
Läget är helt annorlunda nu med en vaccinerad befolkning.
Sen kan du själv läsa i Coronakommisionens hittills utgivna rapporter. (svidande kritik)
[länk]
Jag blev själv mycket förvånad hur illa det var ställt och hur våra skattepengar använts.
Coronakommissionen må ha kritik, och självklart kan mycket ha gjorts bättre. Med tanke på utfallet i tex Europa så lär många länder förtjäna betydligt mer kritik, och några lite mindre.

Så, det finns så många förståsigpåare som har åsikter, så är det alltid. Hade uppdraget varit enkelt så hade det förstås sett anorlunda ut i hela världen.

Oavsett, så har FHM haft samma strategi hela tiden, och vaccinationsprogrammet är en del av den.

Det är direkt okunnigt att påstå att FHM:s strategi skulle lett till katastrof. Det gjorde den bevisligen inte, tvärtom.
 
optimum
P paralun skrev:
Jo men man fick "ta i" rejält efter att sett hur uselt det var ställt med framförallt de äldre och vård/omsorg.
Läget är helt annorlunda nu med en vaccinerad befolkning.
Sen kan du själv läsa i Coronakommisionens hittills utgivna rapporter. (svidande kritik)
[länk]
Jag blev själv mycket förvånad hur illa det var ställt och hur våra skattepengar använts.
Dessutom verkar man inte känna något ansvar för vad man gjort och inte minsta samvetskval heller utan kör på som inget hänt. Fruktansvärt, oansvarigt och fult.

Den här är den grövsta.

Allvarsam kvinna talar inför mikrofoner, sannolikt i politiskt sammanhang.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder



Kollage av tre personer, två ser allvarliga ut, en med kritisk synpunkt, mot blå bakgrund.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Nissens Nissens skrev:
Coronakommissionen må ha kritik, och självklart kan mycket ha gjorts bättre. Med tanke på utfallet i tex Europa så lär många länder förtjäna betydligt mer kritik, och några lite mindre.

Så, det finns så många förståsigpåare som har åsikter, så är det alltid. Hade uppdraget varit enkelt så hade det förstås sett anorlunda ut i hela världen.

Oavsett, så har FHM haft samma strategi hela tiden, och vaccinationsprogrammet är en del av den.

Det är direkt okunnigt att påstå att FHM:s strategi skulle lett till katastrof. Det gjorde den bevisligen inte, tvärtom.
Ok (jag tycker vi borde skämmas)
Återgår vi till nuet så är det då mycket stor skillnad och många är fullvaccinerade + booster.
Så det här går säkert bra! ;)
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Nissens
P paralun skrev:
Ok (jag tycker vi borde skämmas)
Återgår vi till nuet så är det då mycket stor skillnad och många är fullvaccinerade + booster.
Så det här går säkert bra! ;)
Ok, vad tycker du då om de ca 70% av övriga EU länder som klarat sig sämre än Sverige?

Skall alla gå runt och skämmas?

Det blir bara fånigt.
 
Nissens Nissens skrev:
Ok, vad tycker du då om de ca 70% av övriga EU länder som klarat sig sämre än Sverige?

Skall alla gå runt och skämmas?

Det blir bara fånigt.
Nej jag tycker uppriktigt att vi borde skämmas och vi bör/ska jämföra oss med våra nordiska grannar.
Vi tog kål på tusentals av våra äldre helt i onödan. Förhoppningsvist har vi lärt oss läxan till nästa Pendemi.
https://coronakommissionen.com/wp-c...2020_80_aldreomsorgen-under-pandemin_webb.pdf
Men på det stora hela så är jag anhängare av Fohm och den svenska linjen.
(sen förstår jag inte riktigt allt "mummel" just nu och oro i onödan)
 
Nissens
P paralun skrev:
Nej jag tycker uppriktigt att vi borde skämmas och vi bör/ska jämföra oss med våra nordiska grannar.
Vi tog kål på tusentals av våra äldre helt i onödan. Förhoppningsvist har vi lärt oss läxan till nästa Pendemi.
[länk]
Men på det stora hela så är jag anhängare av Fohm och den svenska linjen.
(sen förstår jag inte riktigt allt "mummel" just nu och oro i onödan)
Att ägna sig åt cherrypicking är ju rätt ointressant. Det är först i ett större sammanhang man kan göra någon bedömning. Men då borde du vara stolt över att Sverige var bättre än alla de nordiska grannarna ekonomiskt? Med undantag för Danmark. Sverige kom 2:a i hela EU, men det är ju ointressant för dig då.

Dessutom hade Norge större andel döda per capita på äldreboendena än vad Sverige hade.
Svenskar generellt verkar ha en märklig självbild. Det finns ett skumt behov av att aldrig se något positivt med det egna landet.

Jag jobbar mycket internationellt och har ofta människor från alla möjliga nationer på besök i Sverige i perioder. Det är intressant att höra deras åsikter om Sverige och de jämförelser de gör med sina hemländer.

Det ger ett helt annat perspektiv på tillvaron, och det har fått mig att krokna rätt rejält på alla dysterkvistar.
 
  • Gilla
Jocke Best och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
blackarrow blackarrow skrev:
Lite statistik från andra sidan Atlanten.
CDC says recent data supports belief that omicron is less severe than delta variant but more contagious
[länk]
Trots att omikron sägs vara mindre allvarlig har det inte hindrat lokala sjukhus från att fyllas med covid patienter.
Ett uttalande från CDC, Dr. Rochelle Walensky, “We continue to learn more about omicron with each passing day, including the severity of disease caused by this variant,”

I en stor studie i Kalifornien undersöktes mer än 52’000 av omikron och 17’000 fall av delta.

“A preprint study from Kaiser Permanente Southern California, analyzed by academic partners with CDC collaboration and funding, provided key insight into clinical outcomes among patients infected with the Omicron variant,” said Dr. Walensky.

Forskarna fann att omicron gav 53 percent mindre risk för sjukhusinläggning, 74% mindre risk för ICU, och 91% lägre risk att dö.

“The duration of hospital stays was approximately 70 percent shorter, with the median of stays being 1.5 days for Omicron compared to about 5 days for Delta. Looking at all hospital admissions for Omicron, 90 percent of patients were expected to be discharged from the hospital in three days or less,” said Dr. Walesky.

Från studien
[bild]

Siffrorna i studien är väl lite gamla, december, men å andra sidan har man både delta och omikron att jämföra med i studien. Några kommentarer till diagrammen nedan.
Diagram D nedan är tex sjukhusinläggning med symptom, det räcker alltså inte att bara ha testat positivt.
B och E visar åldersfördelningen. Intressant. Ingen topp för de gamla denna gång.

[bild]

Hela studien, preprint från 11/1-22
Clinical outcomes among patients infected with Omicron (B.1.1.529) SARS-CoV-2 variant in southern California
ABSTRACT








Källa: [länk]

En svaghet skulle kunna vara att andelen omikron baseras på SGTF, att det inte är delta och inte helsekvensiering, men om 98% av infektionerna är omikron i USA nu så kan man nog lita på siffrorna.
Jag kan inte se att man har tagit någon hänsyn till om folk har varit vaccinerade eller inte när det gäller risken för sjukhusinläggning osv. Gör man inte det så betyder det att man jämför ovaccinerade som smittas med delta med en stor andel vaccinerade som smittas med omikron. Då är det inte konstigt om det uppfattas som att omikron ger mildare sjukdom eftersom vaccinet minskar risken för allvarlig sjukdom så mycket.

Ska man få en bättre jämförelse när det gäller risker med olika varianter så blir det väl vettigare med:
Risken för allvarlig sjukdom etc. för en vaccinerad med de två varianterna.
Risken för allvarlig sjukdom etc. för en ovaccinerad med de två varianterna.

För vaccinerade så är ju omikron värre eftersom de oftare blir sjuka när de utsätts för viruset till att börja med.

Men kortare vårdtid numera när många är vaccinerade skrevs det i om i tråden igår:
"Medelvårdtiden för patienter med covid-19 har mer än halverats på Karolinska universitetssjukhuset under bara några månader."
"- Vaccinet gör en jättestor skillnad. Även om vaccinerade personer kan insjukna har de ett skydd och är betydligt friskare än patienterna i första eller andra vågen. De behöver då inte vårdas lika länge."
"På Karolinska har man också kunnat ge riskpatienter med ett nedsatt immunsystem och som inte kan utveckla någon effekt av vaccinet så kallade monoklonala antikroppar, eller tillverkade antikroppar, som skyddar mot svårt sjukdomsförlopp."
Den länkade sidan i #15545
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
BirgitS
H hydrolift skrev:
Angående lunginflammation så fick mor och far vaccination för det 2020 ihop med säsongsinfluensavaccination. Och den skulle fungera framöver också utan förnyelse. Så lunginflammation borde inte många få nu om det är något man gett generellt över hela Sverige.
Det är inte ett vaccin mot lunginflammation utan ett vaccin mot pneumokocker och lunginflammation kan orsakas av andra bakterier och av virus också.
https://www.1177.se/Stockholm/behandling--hjalpmedel/vaccinationer/vaccination-mot-pneumokocker4/
 
  • Gilla
pmd och 3 till
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Att ägna sig åt cherrypicking är ju rätt ointressant. Det är först i ett större sammanhang man kan göra någon bedömning. Men då borde du vara stolt över att Sverige var bättre än alla de nordiska grannarna ekonomiskt? Med undantag för Danmark. Sverige kom 2:a i hela EU, men det är ju ointressant för dig då.

Dessutom hade Norge större andel döda per capita på äldreboendena än vad Sverige hade.
Svenskar generellt verkar ha en märklig självbild. Det finns ett skumt behov av att aldrig se något positivt med det egna landet.

Jag jobbar mycket internationellt och har ofta människor från alla möjliga nationer på besök i Sverige i perioder. Det är intressant att höra deras åsikter om Sverige och de jämförelser de gör med sina hemländer.

Det ger ett helt annat perspektiv på tillvaron, och det har fått mig att krokna rätt rejält på alla dysterkvistar.
Nej jag är inte ett dugg "dyster", mot flockimmuniteten! ;)
Vi är ett av de länder med högst välfärd i hela världen och vi borde ha lyckats bättre.
Citat:
"Enligt kommissionens mening står det klart att ambitionen i den svenska övergripande strategin att särskilt skydda de äldre var och är riktig. Även om Sverige i jämförelse med andra länder inte är ensamt om ett stort antal dödsfall inom äldreomsorgen, står det likafullt klart att denna del av strategin hittills har misslyckats."
Förutom det är vi mycket duktiga, imho! ;)
 
Omikron kommer att smitta i stort sett hela befolkningen men få blir allvarligt sjuka. Efter detta kommer Kung Flu att bli en vanlig säsongsinfluensa som vi får leva med och alla får ta sin årliga spruta.

Det finns inte längre någon anledning till restriktioner, däremot att försöka påverka svansen att ta sina sprutor.

Sedan tvinngas vi vakna upp till att vi måste återgå till verkligheten och försöka fundera ut hur vi skall betala av på kalaset.
 
  • Gilla
sysmali och 1 till
  • Laddar…
A Anders_Nilsson skrev:
Omikron kommer att smitta i stort sett hela befolkningen men få blir allvarligt sjuka. Efter detta kommer Kung Flu att bli en vanlig säsongsinfluensa som vi får leva med och alla får ta sin årliga spruta.

Det finns inte längre någon anledning till restriktioner, däremot att försöka påverka svansen att ta sina sprutor.

Sedan tvinngas vi vakna upp till att vi måste återgå till verkligheten och försöka fundera ut hur vi skall betala av på kalaset.
Jo precis vad alltfler av alla gurus berättar runt om i världen.
(men inte Fohm)
Sen här foran så nojjar man sig över sjukvården som med säkerhet kan ta sig samman eftersom de känner till samma fakta. (förutom troligen Stockholm som har en mer allvarligt sjukvårdsproblem, politiskt)
Övriga regioner inser det här och nu jäklar ska vi knäcka den utmaningen som uppstår pga omikron.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.