lösull, stenull, jada jada
vad ska du med det till? vad ska du isolera? svårt annars... ???
Stenull tål bla mer värme änn Glasfiber.
Lösull brukar man ha på vinden i golvet finns som Eco fiber eller glasfiber, man kan även lägga en matta i stället för lösull.. lösull e ju typ en glasull som man slitit sönder i 1 miljard bitar..
allt står ju på tillverkarnas hemsidor.. tex Isover, Ecofiber osv..
Pris? verkar tja det beror på vart du köper... Det varegerar kraftigt.. normalt köpper man det som passar bäst både plånbok & ytan man ska isolera..
Stenull tål bla mer värme änn Glasfiber.
Lösull brukar man ha på vinden i golvet finns som Eco fiber eller glasfiber, man kan även lägga en matta i stället för lösull.. lösull e ju typ en glasull som man slitit sönder i 1 miljard bitar..
allt står ju på tillverkarnas hemsidor.. tex Isover, Ecofiber osv..
Pris? verkar tja det beror på vart du köper... Det varegerar kraftigt.. normalt köpper man det som passar bäst både plånbok & ytan man ska isolera..
Hmm kan man kort kort sammanfatta såhär kanske:
Stenull vs Glasull
Roxull och Paroc är exempel på stenull, Isover (fd Gullfiber) kör med glasull. Stenull anses av många vara trevligare att arbeta med för det dammar mindre och är lättare att bearbeta. Stenull tål också mer värme vilket *kan* vara bra, i många fall spelar det antagligen ingen roll.
Både stenull och glasull finns i lösullsvariant där man helst blåser ut ullen i tex ett bjälklag. Jag *tror* inte man använder detta i väggar utan endast i bjälklag.
Ekofiber vs stenull/glasull
Ekofiber finns endast (?) i lösullsvariant och blåses alltid på plats med en fläkt + slang. En avgörande skillnad mellan ekofiber och de andra två varianterna är att ekofibern inte kräver något tätskikt (plast i väggar och tak). Tillverkare av ekofiber verkar ofta rekommendera att man INTE skall ha någon plast alls. Förespråkare för ekofiber vill gärna raljera med att "vem vill bo i en plastpåse, klart man ska ha ekofiber".... Att bo i en oventilerad plastpåse är nog tråkigt, men annars spelar det nog ingen roll om man har plast eller inte.
Vid renovering kan ju ovanstående ha betydelse. Finns inte plastskikt i tex taket är det ju knepigt att få dit utan att riva halva huset och då kanske det är lämpligt med ekofiber osv....
Det finns flera tillverkare av sk ekofiber, men just nu kan jag inte komma på någon....
Priset mellan olika typer av byggisolering har jag uppfattat som mycket lika. Bästa pris på Isover eller Paroc är lika däremot, som PE, påpekade är det viktigt att jaga lägsta pris för många verkar köra med ockerpriser....
Stenull vs Glasull
Roxull och Paroc är exempel på stenull, Isover (fd Gullfiber) kör med glasull. Stenull anses av många vara trevligare att arbeta med för det dammar mindre och är lättare att bearbeta. Stenull tål också mer värme vilket *kan* vara bra, i många fall spelar det antagligen ingen roll.
Både stenull och glasull finns i lösullsvariant där man helst blåser ut ullen i tex ett bjälklag. Jag *tror* inte man använder detta i väggar utan endast i bjälklag.
Ekofiber vs stenull/glasull
Ekofiber finns endast (?) i lösullsvariant och blåses alltid på plats med en fläkt + slang. En avgörande skillnad mellan ekofiber och de andra två varianterna är att ekofibern inte kräver något tätskikt (plast i väggar och tak). Tillverkare av ekofiber verkar ofta rekommendera att man INTE skall ha någon plast alls. Förespråkare för ekofiber vill gärna raljera med att "vem vill bo i en plastpåse, klart man ska ha ekofiber".... Att bo i en oventilerad plastpåse är nog tråkigt, men annars spelar det nog ingen roll om man har plast eller inte.
Vid renovering kan ju ovanstående ha betydelse. Finns inte plastskikt i tex taket är det ju knepigt att få dit utan att riva halva huset och då kanske det är lämpligt med ekofiber osv....
Det finns flera tillverkare av sk ekofiber, men just nu kan jag inte komma på någon....
Priset mellan olika typer av byggisolering har jag uppfattat som mycket lika. Bästa pris på Isover eller Paroc är lika däremot, som PE, påpekade är det viktigt att jaga lägsta pris för många verkar köra med ockerpriser....
Hej!
Zapp AB i Lilla Edet gör isoleringsskivor av cellulosa. Har ingen aning om hur bra eller dyra de är men antar att det är ett alternativ till Ecofiber, eller? ??? Du hittar dem på zappab.com.
Claessons trätjära säljer isolering och drev av lin. Tydligen ska det ha samma K-värde som sten- & glasull. Deras hemsida är claessons.com. Där står även priser m.m.
Är det någon som har erfarenhet av dessa? Det låter ju som bra alternativ.
Zapp AB i Lilla Edet gör isoleringsskivor av cellulosa. Har ingen aning om hur bra eller dyra de är men antar att det är ett alternativ till Ecofiber, eller? ??? Du hittar dem på zappab.com.
Claessons trätjära säljer isolering och drev av lin. Tydligen ska det ha samma K-värde som sten- & glasull. Deras hemsida är claessons.com. Där står även priser m.m.
Är det någon som har erfarenhet av dessa? Det låter ju som bra alternativ.
Jag har hört från ABIS att Zappskivan är i nuvarande form lite svårjobbad. Det ska tydligen vara knepigt att skära till den då den smular lite väl mycket. För ytterväggar tyckte de att man i nuläget (oktober 2003) borde avvakta till produkten är lite bättre.
Innerväggar duger den bra till, där man inte behöver hundraprocentig passform...
priset var tydligen en 850 kr / kubikmeter.
Innerväggar duger den bra till, där man inte behöver hundraprocentig passform...
priset var tydligen en 850 kr / kubikmeter.
Hur är det med miljöbiten? I alla "bygga ekohus/sunda hus"-böcker jag läser rekomenderar de cellulosafiber ed men det står ingenstans varför glasfiber är så miljö/hälsofarligt. Det består ju till stor del av återvunnet material och lite ny sand, det enda är väl att tillverkningen tar mer energi men å andra sidan är det ju väl utprövat och fastlagt att det har väldigt lång livslängd. När det gäller hälsa finns ju något bindemedel för att man inte ska få i sig damm men är det bindemedlet farligare än brandskydd och insektsskydd som de blandar i ekofibrerna?
/Tobben
/Tobben
Problemet med mineralull är väl dels att det ur arbetsmiljösynpunkt anses farligt. Jag har tom hört jämförelser mellan mineralull och asbest.
Det andra är att med mineralull så behövs en mycket vältätad plastfolie. Eftersom den relativa fuktigheten (RF) innuti huset normalt är högre, vill fukten vandra ut genom väggen och på det sättet utjämna. Men mineralullen får inte bli fuktig och fukten ska istället tas ut ur huset mhj av en bra ventilation (minst 0,5luftombyte/h). Eftersom fuktskillnaden mellan inne och ute är stor blir också drivkraften för den fuktiga luften stor att hitta sin väg ut även genom små springor. Därför ska plastfolien vikas omlott över 1m (tror jag det är) och detaljlösningen för hur man spikar fast folien t ex är något som ska vara genomtänkt. MEN sedan kommer de som ska bo i huset och sätter expandrar rakt igenom folien och hur en stressad snickare sätter folien är inte alltid självklart. Med ecofiber är plastfolien inte något att bekymra sig om.
mvh fialotta
Det andra är att med mineralull så behövs en mycket vältätad plastfolie. Eftersom den relativa fuktigheten (RF) innuti huset normalt är högre, vill fukten vandra ut genom väggen och på det sättet utjämna. Men mineralullen får inte bli fuktig och fukten ska istället tas ut ur huset mhj av en bra ventilation (minst 0,5luftombyte/h). Eftersom fuktskillnaden mellan inne och ute är stor blir också drivkraften för den fuktiga luften stor att hitta sin väg ut även genom små springor. Därför ska plastfolien vikas omlott över 1m (tror jag det är) och detaljlösningen för hur man spikar fast folien t ex är något som ska vara genomtänkt. MEN sedan kommer de som ska bo i huset och sätter expandrar rakt igenom folien och hur en stressad snickare sätter folien är inte alltid självklart. Med ecofiber är plastfolien inte något att bekymra sig om.
mvh fialotta
Det finns ingen forskning som tyder på att mineralull eller glasull är lika canserogent som asbest. Liknelse med asbest är fel.fialottabus skrev:
Alla små partiklar och fibrer är ohälsosamma att inandas gäller så väl celulosa, spån stendamm och mineralfibrer andningsskydd skall användas vid arbete.
Plastfolie är lika viktigt vid tjock isolering för både mineralull och cellulosaisolering.
Mineralull tål fukten det gör däremot inte de organiska materialen runt mineralullen, detsamma gäller i konstruktioner med Ecofiber.
Plasten skall förhindra både diffusion och konvektion lika viktigt oavsett isoleringsmaterial.
Helt riktigt så får inte plastfolien punkteras av stressade hantverkare.
Tät folei är oerhört viktigt för att bygga energisnålt ofrivillig ventilation genom konvektion kostar flera tusen kWh per år.
Det finns inget isoleringsmaterial som kan överbrygga fuktvandringsproblematiken om konstruktionen är välisolerad.
Har sett flera bildexempel på mögliga ytterväggskonstruktioner från ekobyar med tjock celulosa isolering.
Med detta vill jag inte säga att cellulosafiber är ett dåligt isoleringsmaterial bara att folien är lika viktig or diffusions och konvektionssynpunkt oavsett isoleringsmaterial.
/Patrik
Sundahus om Mineralull:
Stenull används till isolering av mark, golv, vägg, tak och bjälklag. Det finns skivor anpassade för väggisolering tillsammans med reglar av trä eller metall. Det finns också särskilda innertaksskivor och skivor anpassade för isolering av vindsutrymmen. Vidare finns det även skivor avsedda att förses med puts för utvändig fasad. Stenullsisolering kan ingå i monteringsfärdiga element. Det finns även möjlighet att använda stenull som lösullsfyllning, främst på vindar. Stenull används även som brandskydd runt bärande stålkonstruktioner. Skivor av mineralull (stenull) används även för isolering av markkonstruktioner, källarytterväggar och dylikt. Skivorna har då vanligtvis en mjukare undersida som är anpassningsbar till ojämnheter i underlaget. Översidan är hårdare vilket minskar risken för skador vid armerings- och gjutningsarbete.
Stenull består till 95-99 % av mineralerna diabas och dolomit. Stenull kan även innehålla kalk, bauxit, olivin, sand, apatit och fayalit. Bauxit är en aluminiumhaltig lera. Fibrerna hålls samman med hjälp av bindemedel av fenol-formaldehydharts, som härdar till bakelit. Mineralolja tillsätts som dammbindare. Vissa produkter har ett ytskikt av oblekt papper (för vindskydd), glasfiberflor eller glasfiberväv (för styvhet), aluminiumfolie (för brandsäkerhet), nonwoven (för komfort), alternativt ett metallnät (för förstärkning).
Regler för arbete med syntetiska oorganiska fibrer finns i Arbetsmiljöverket föreskrifter (AFS 1990:9). Mineralullsfiber (glas- och stenull) hälsoklassas enligt ett EU-direktiv som Kemikalieinspektionen infört som föreskrift 1998:7. Inom EU finns kriterier för bedömning av mineralullsfiber. Vissa fiber ska klassificeras som cancerframkallande kategori 3, den lägsta faroklassen (gäller särskilt äldre mineralull). Klassificeringen styrs bland annat av förhållandet mellan längd och bredd för fibrerna. Svensktillverkad mineralull har sådan kemisk sammansättning att den ej klassas som cancerframkallande. En bra grundregel när du arbetar med mineralull är att inte utsätta dig för damm i onödan. Det är viktigt att du använder skyddsutrustning (handskar och andningsskydd) vid behov. Glasull bör skyddas mot nedfuktning, som bl.a. kan leda till emission av formaldehyd eller risk för mögel i angränsande material.
Sunda hus om Glasull:
"Glasull finns i ett antal olika former, t.ex. som byggskivor (sk uni-skivor), mattor eller som lösull.
Glasull består i huvudsak av glas (>90 %). I tillverkningsprocessen bildas glasfiber som hålls samman med hjälp av bindemedel av fenol-formaldehydharts, som härdar till bakelit. Mineralolja tillsätts som dammbindare. Andra tillsatser är urea, mangandioxid och soda. En stor del av den glasull som tillverkas i Sverige baseras på återvunnet glas.
Glasull har hudirriterande egenskaper. Regler för arbete med syntetiska oorganiska fibrer finns i Arbetsmiljöverket föreskrifter (AFS 1990:9). Mineralullsfiber (glas- och stenull) hälsoklassas enligt ett EU-direktiv som Kemikalieinspektionen infört som föreskrift 1998:7. Inom EU finns kriterier för bedömning av mineralullsfiber. Vissa fiber ska klassificeras som cancerframkallande kategori 3, den lägsta faroklassen (gäller särskilt äldre mineralull). Klassificeringen styrs bland annat av förhållandet mellan längd och bredd för fibrerna. Svensktillverkad mineralull har sådan kemisk sammansättning att den ej klassas som cancerframkallande. En bra grundregel när du arbetar med mineralull är att inte utsätta dig för damm i onödan. Det är viktigt att du använder skyddsutrustning (handskar och andningsskydd) vid behov. Glasull bör skyddas mot nedfuktning, som bl.a. kan leda till emission av formaldehyd eller risk för mögel i angränsande material."
Sunda hus om Cellulosaisolering:
"Cellulosaisolering finns fr.a. som lösull. Lösull läggs framförallt som takisolering. Lösullen sprutas in i konstruktionen av certifierade entreprenörer och består antingen av träfibrer eller av returpapper från dagstidningar. De svenska tillverkarna använder Svanenmärkt tidningspapper vilket garanterar att tryckfärgen är vegetabilisk och ej innehåller tungmetaller.
Mögel- och flamskyddsmedel tillsätts i brandklassad cellulosaisolering i form av borsyra och borax (halt 10 - 25 %) samt ammoniumpolyfosfat eller silikat. Borsyra och borax är klassificerade som hälsoskadliga och bör även betraktas som olämpligt ur miljösynpunkt. Ammoniumpolyfosfat, natrium-, kalium- och aluminiumsilikater är inte klassificerade."
Stenull används till isolering av mark, golv, vägg, tak och bjälklag. Det finns skivor anpassade för väggisolering tillsammans med reglar av trä eller metall. Det finns också särskilda innertaksskivor och skivor anpassade för isolering av vindsutrymmen. Vidare finns det även skivor avsedda att förses med puts för utvändig fasad. Stenullsisolering kan ingå i monteringsfärdiga element. Det finns även möjlighet att använda stenull som lösullsfyllning, främst på vindar. Stenull används även som brandskydd runt bärande stålkonstruktioner. Skivor av mineralull (stenull) används även för isolering av markkonstruktioner, källarytterväggar och dylikt. Skivorna har då vanligtvis en mjukare undersida som är anpassningsbar till ojämnheter i underlaget. Översidan är hårdare vilket minskar risken för skador vid armerings- och gjutningsarbete.
Stenull består till 95-99 % av mineralerna diabas och dolomit. Stenull kan även innehålla kalk, bauxit, olivin, sand, apatit och fayalit. Bauxit är en aluminiumhaltig lera. Fibrerna hålls samman med hjälp av bindemedel av fenol-formaldehydharts, som härdar till bakelit. Mineralolja tillsätts som dammbindare. Vissa produkter har ett ytskikt av oblekt papper (för vindskydd), glasfiberflor eller glasfiberväv (för styvhet), aluminiumfolie (för brandsäkerhet), nonwoven (för komfort), alternativt ett metallnät (för förstärkning).
Regler för arbete med syntetiska oorganiska fibrer finns i Arbetsmiljöverket föreskrifter (AFS 1990:9). Mineralullsfiber (glas- och stenull) hälsoklassas enligt ett EU-direktiv som Kemikalieinspektionen infört som föreskrift 1998:7. Inom EU finns kriterier för bedömning av mineralullsfiber. Vissa fiber ska klassificeras som cancerframkallande kategori 3, den lägsta faroklassen (gäller särskilt äldre mineralull). Klassificeringen styrs bland annat av förhållandet mellan längd och bredd för fibrerna. Svensktillverkad mineralull har sådan kemisk sammansättning att den ej klassas som cancerframkallande. En bra grundregel när du arbetar med mineralull är att inte utsätta dig för damm i onödan. Det är viktigt att du använder skyddsutrustning (handskar och andningsskydd) vid behov. Glasull bör skyddas mot nedfuktning, som bl.a. kan leda till emission av formaldehyd eller risk för mögel i angränsande material.
Sunda hus om Glasull:
"Glasull finns i ett antal olika former, t.ex. som byggskivor (sk uni-skivor), mattor eller som lösull.
Glasull består i huvudsak av glas (>90 %). I tillverkningsprocessen bildas glasfiber som hålls samman med hjälp av bindemedel av fenol-formaldehydharts, som härdar till bakelit. Mineralolja tillsätts som dammbindare. Andra tillsatser är urea, mangandioxid och soda. En stor del av den glasull som tillverkas i Sverige baseras på återvunnet glas.
Glasull har hudirriterande egenskaper. Regler för arbete med syntetiska oorganiska fibrer finns i Arbetsmiljöverket föreskrifter (AFS 1990:9). Mineralullsfiber (glas- och stenull) hälsoklassas enligt ett EU-direktiv som Kemikalieinspektionen infört som föreskrift 1998:7. Inom EU finns kriterier för bedömning av mineralullsfiber. Vissa fiber ska klassificeras som cancerframkallande kategori 3, den lägsta faroklassen (gäller särskilt äldre mineralull). Klassificeringen styrs bland annat av förhållandet mellan längd och bredd för fibrerna. Svensktillverkad mineralull har sådan kemisk sammansättning att den ej klassas som cancerframkallande. En bra grundregel när du arbetar med mineralull är att inte utsätta dig för damm i onödan. Det är viktigt att du använder skyddsutrustning (handskar och andningsskydd) vid behov. Glasull bör skyddas mot nedfuktning, som bl.a. kan leda till emission av formaldehyd eller risk för mögel i angränsande material."
Sunda hus om Cellulosaisolering:
"Cellulosaisolering finns fr.a. som lösull. Lösull läggs framförallt som takisolering. Lösullen sprutas in i konstruktionen av certifierade entreprenörer och består antingen av träfibrer eller av returpapper från dagstidningar. De svenska tillverkarna använder Svanenmärkt tidningspapper vilket garanterar att tryckfärgen är vegetabilisk och ej innehåller tungmetaller.
Mögel- och flamskyddsmedel tillsätts i brandklassad cellulosaisolering i form av borsyra och borax (halt 10 - 25 %) samt ammoniumpolyfosfat eller silikat. Borsyra och borax är klassificerade som hälsoskadliga och bör även betraktas som olämpligt ur miljösynpunkt. Ammoniumpolyfosfat, natrium-, kalium- och aluminiumsilikater är inte klassificerade."
Miljöbedömningen från sundaHus lyder:
Produkten rekommenderas inte. Den innehåller mer än 2 % eller en okänd mängd av något eller några hälso- och/eller miljöfarliga ämnen.
Borsyra som fins i Ekofiber finns upptaget på Europakommissionens prioriteringslista över hormonstörande ämnen under kategori 1, vilket innebär att det finns vetenskapliga bevis för hormonstörande effekt i minst en djurart (inklusive människa).
/Patrik
Produkten rekommenderas inte. Den innehåller mer än 2 % eller en okänd mängd av något eller några hälso- och/eller miljöfarliga ämnen.
Borsyra som fins i Ekofiber finns upptaget på Europakommissionens prioriteringslista över hormonstörande ämnen under kategori 1, vilket innebär att det finns vetenskapliga bevis för hormonstörande effekt i minst en djurart (inklusive människa).
/Patrik
Parock Lösull innehåller Fenol och Formaldehyd som är med på KEMIs PRIO lista
Sundahus Miljöbedömning lyder:
Produkten rekommenderas inte. Den innehåller mer än 2 % eller en okänd mängd av något eller några hälso- och/eller miljöfarliga ämnen.
Pest eller kolera inget är miljömässigt bättre än det andra.
Personligen är jag lite orolig för alla flamskyddsmedel som riskerar att påverka vår fortplantning pga hormonella störningar.
/Patrik
Sundahus Miljöbedömning lyder:
Produkten rekommenderas inte. Den innehåller mer än 2 % eller en okänd mängd av något eller några hälso- och/eller miljöfarliga ämnen.
Pest eller kolera inget är miljömässigt bättre än det andra.
Personligen är jag lite orolig för alla flamskyddsmedel som riskerar att påverka vår fortplantning pga hormonella störningar.
/Patrik
