Verktygstokig
· Halland
· 7 236 inlägg
Nu är väl här fel forum att diskutera detta egentligen.R Robert-san01 skrev:
1. Jag har jobbat med Dr Blomqvist i 10år. Hennes idéer är inte alltid särskilt väl underbyggda. Artikeln är inte särskilt väl gjord där man endast låtit en sida av myntet framkomma. (Av ngn anledning väldigt vanligt inom elkretsar).
2. Att salter skulle kristalliseras vid strömgenomgång(och inte sen lösas upp, och ge senkomplikationer) är en teori som vad jag vet inte finns några vetenskapliga belägg för.
3. Proverna som det står om i artikeln tas åtminstone vid vårt sjukhus på alla som kommer in.
4. Vad man skulle vinna på att observeras 12h efter en strömstöt med normala prover, normalt EKG och inte direkt arm-till-arm har Anna aldrig kunnat förklara.
Vid senaste genomgången jag gjorde av elolyckor tror jag att ung var tredje person som kom till vår akut blev inlagd för observation. Främst på misstanke på att det skulle kunnat passera hjärtat, alt var höga joule.
5. Alla Pat som kommer till oss med elolyckor får info att söka sin VC om det uppstår senkomplikationer. Det finns ingen behandling mot de eventuella kristalliseringarna om de nu skulle uppstå och ge besvär senare. Hade det funnits det hade både inläggning och andra övervakningar kunnat vara av värde.
Om vi inom vården skulle börja med massa saker vi inte har de minsta evidens så är vi snart tillbaka på 1600talet vad gäller överlevnad..
Tillägg: om du eller någon annan tycker jag har fel, länka till någon vetenskaplig artikel som hävdar motsatsen, jag läser den gärna och om evidensen där är bättre än evidensen för det jag påstår nu så ändrar jag mig gärna. Men kommer det sen nya rön med än starkare evidens för något annat så kommer jag ändra mig igen. Det är så man måste hantera det.
Folk blandar gärna ihop saker här och glömmer att det vården är ålagd att göra är det som det finns vetenskapliga bevis för. Då kan vi inte köra borreliabehandlingar i veckonavis när evidensen pekar på att det är meningslöst. (Även om det finns enstaka doktorer som hävdar motsatsen). Det är ju inte för att vi vill vara elaka mot de som söker vård, eller för den delen misstror deras symtom. Vi saknar bara bevis att det skulle föreligga ett kausalt samband.
Redigerat:
Väl skrivet!
Jag lägger till internetmedicins för några år sedan uppdaterade och faktiskt ganska vettiga behandlingsöversikt.
https://www.internetmedicin.se/beha...ets-och-miljomedicin/stromgenomgang-elolycka/
Den är skriven av bl.a. Mats Jonsson från Eltrygg (kanske bra, det var dåligt med bakgrundsinfo tidigare) samt bl.a. Martin Tondel från arbets- och miljömedicin på Akkis som också skrev den förra versionen.
Jag har läst en del av Martin Tondel och Lisa Rådman som disputerat på ämnet och kontentan är fortsatt att huvuddelen av åtgärderna man gör handlar om att få baslinjeprover (av bl.a. försäkringsskäl) samt att visa att man tar olyckan på allvar av psykologiska skäl. I de fall allt är normalt vid en första undersökning är risken minimal att några senkomplikationer av somatisk art ska tillstöta som hade varit undvikbara med någon intervention. Poängen med detta är att oavsett vad man gör i akutskedet så är skadan redan skedd. Ingenting du gör ändrar något i outcome mer än möjligen psykologiskt. Angående t.ex. arytmier som uppstår senare så har jag för mig att man hade hittat något enstaka fall under alla år. Den rekommendationen är som jag ser det inte underbyggd alls.
Kontentan är: Om man mår bra direkt efter olyckan och det inte var arm till arm (eller arm till ben eller något annat kreativt, dvs över hjärtat) så behöver man normalt inte göra något alls. Man kan söka företagshälsovården nästa dag för att få skadan dokumenterad om man får seneffekter t.ex. i form av nervskador via elektroporering men inga åtgärder i akutskedet ändrar något avseende det.
Vid allvarliga olyckor, vilket listas i behandlingsöversikten, så är sjukvård och då oftast någon form av intensivvård självklart aktuellt.
Artikeln i elinstallatören har jag läst tidigare, detsamma gäller det där kortet som SEF ger ut. De är kass, som (nästan) alla andra svartvita saker.
Jag lägger till internetmedicins för några år sedan uppdaterade och faktiskt ganska vettiga behandlingsöversikt.
https://www.internetmedicin.se/beha...ets-och-miljomedicin/stromgenomgang-elolycka/
Den är skriven av bl.a. Mats Jonsson från Eltrygg (kanske bra, det var dåligt med bakgrundsinfo tidigare) samt bl.a. Martin Tondel från arbets- och miljömedicin på Akkis som också skrev den förra versionen.
Jag har läst en del av Martin Tondel och Lisa Rådman som disputerat på ämnet och kontentan är fortsatt att huvuddelen av åtgärderna man gör handlar om att få baslinjeprover (av bl.a. försäkringsskäl) samt att visa att man tar olyckan på allvar av psykologiska skäl. I de fall allt är normalt vid en första undersökning är risken minimal att några senkomplikationer av somatisk art ska tillstöta som hade varit undvikbara med någon intervention. Poängen med detta är att oavsett vad man gör i akutskedet så är skadan redan skedd. Ingenting du gör ändrar något i outcome mer än möjligen psykologiskt. Angående t.ex. arytmier som uppstår senare så har jag för mig att man hade hittat något enstaka fall under alla år. Den rekommendationen är som jag ser det inte underbyggd alls.
Kontentan är: Om man mår bra direkt efter olyckan och det inte var arm till arm (eller arm till ben eller något annat kreativt, dvs över hjärtat) så behöver man normalt inte göra något alls. Man kan söka företagshälsovården nästa dag för att få skadan dokumenterad om man får seneffekter t.ex. i form av nervskador via elektroporering men inga åtgärder i akutskedet ändrar något avseende det.
Vid allvarliga olyckor, vilket listas i behandlingsöversikten, så är sjukvård och då oftast någon form av intensivvård självklart aktuellt.
Artikeln i elinstallatören har jag läst tidigare, detsamma gäller det där kortet som SEF ger ut. De är kass, som (nästan) alla andra svartvita saker.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 031 inlägg
Trevligt med en så samstämmig vetenskaplig syn på vårdens uppgift från två proffs. Det ingjuter förtroende i mig som lekman utan att jag kan (eller kanske vill eller känner att jag behöver) sätta mig in i frågan i sak. 
Elektroniktokig
· 2 436 inlägg
som hobbypulare är jag svag för custom… här en av mina ryobi one+ Aluminiumhållare i rosa haha. 
Rengjort en Bosch "självrengörande" värmepumpstorktumlare eftersom deras ingenjörer inte har testat deras egna produkter...
Elektroniktokig
· 2 436 inlägg
snyggt.dof skrev:
Förlängt ramperna till lyften. 2 klara 2 kvar. Det är något väldigt rogivande med att stå och mata pinnar med invertern. Tror jag måste köpa mig en gammal grävmaskin full med sprickor
[bild] [bild]
B
breakman
Hobbyelektriker
· Västernorrland
· 1 369 inlägg
breakman
Hobbyelektriker
- Västernorrland
- 1 369 inlägg
Visserligen igår men då fick Meec-sågen jobba. Ett dött päronträd togs ner. Innan det var det slyjlinga på röjsågen för att få bort humle som klättrat på trädet.
En skänkes-annons på FB var visst väldigt billigt, någon som har en susning om hur mycket jag kan ha gått miste om?
Var ca 30cm i diameter vid roten och ca 3m högt.
En skänkes-annons på FB var visst väldigt billigt, någon som har en susning om hur mycket jag kan ha gått miste om?
Var ca 30cm i diameter vid roten och ca 3m högt.
Städat lådan med spill och hittade några ok bitar alm och björk. Det räckte till två knopplister till min fru och tre skärbrädor som jag ska ge till kompisar.
Redigerat:
