Välja pinnsvets / MMA
Jag har länge varit sugen på att köpa en pinnsvets för lite allehanda småpyssel och nu har det dykt upp ett riktigt behov som gör att jag på allvar börjat titta runt.
Projektet jag har i åtanke handlar om att svetsa plattjärn med 8-10 mm tjocklek och möjlighet att svetsa från två håll, så det behövs ingen monstermaskin tror jag.
Jag kollade på ESAB Rogue 180i PRO som går att få för under 4 kkr här:
https://www.top-welding.com/se/mma-...0i-pro-mma-welding-machine-7330725066061.html
Enligt databladet är det en enfassvets som kräver 20A säkring!
Kan detta verkligen stämma? Känns inte som speciellt vanligt förekommande då alla uttag jag vet är klassade för 16A...
Ett alternativ är då att istället välja dess lillebror ESAB Rogue 150i som ska klara sig på 16A, men kommer jag att klara mig med denna? Helst ser jag att det är en enfassvets så man är lite mer flexibel och inte så låst till verkstaden.
Finns det andra märken som ska övervägas i prisklass upp till 4 kkr? Undviker helst Biltema, Meec etc och vill så klart ha så mycket pang för pengarna som möjligt!
Projektet jag har i åtanke handlar om att svetsa plattjärn med 8-10 mm tjocklek och möjlighet att svetsa från två håll, så det behövs ingen monstermaskin tror jag.
Jag kollade på ESAB Rogue 180i PRO som går att få för under 4 kkr här:
https://www.top-welding.com/se/mma-...0i-pro-mma-welding-machine-7330725066061.html
Enligt databladet är det en enfassvets som kräver 20A säkring!
Kan detta verkligen stämma? Känns inte som speciellt vanligt förekommande då alla uttag jag vet är klassade för 16A...Ett alternativ är då att istället välja dess lillebror ESAB Rogue 150i som ska klara sig på 16A, men kommer jag att klara mig med denna? Helst ser jag att det är en enfassvets så man är lite mer flexibel och inte så låst till verkstaden.
Finns det andra märken som ska övervägas i prisklass upp till 4 kkr? Undviker helst Biltema, Meec etc och vill så klart ha så mycket pang för pengarna som möjligt!
fin svets den där..pjodden skrev:
Jag har länge varit sugen på att köpa en pinnsvets för lite allehanda småpyssel och nu har det dykt upp ett riktigt behov som gör att jag på allvar börjat titta runt.
Projektet jag har i åtanke handlar om att svetsa plattjärn med 8-10 mm tjocklek och möjlighet att svetsa från två håll, så det behövs ingen monstermaskin tror jag.
Jag kollade på ESAB Rogue 180i PRO som går att få för under 4 kkr här:
[länk]
[bild]
Enligt databladet är det en enfassvets som kräver 20A säkring!
Ett alternativ är då att istället välja dess lillebror ESAB Rogue 150i som ska klara sig på 16A, men kommer jag att klara mig med denna? Helst ser jag att det är en enfassvets så man är lite mer flexibel och inte så låst till verkstaden.
Finns det andra märken som ska övervägas i prisklass upp till 4 kkr? Undviker helst Biltema, Meec etc och vill så klart ha så mycket pang för pengarna som möjligt!
Jag kör med biltemas pinne.. funkar riktigt bra.. iallafall med 46.16 elektroder..
150A-versionen funkar nog lika bra / dåligt som 180
Jag brukar köra 80-90A med 2.5mm elektroder och 110-120A med 3.2mm. Det gäller då 7018 (typ ok 48.00) elektroder.
Det viktigaste är att Intermittensen är tillräckligt hög, dvs att du kan svetsa riktigt länge innan svetsen behöver svalna och enligt databladet är det samma Intermittens på både 150 och 180-maskinerna - 60% vid 97A. Dvs på en 10-minutersperiod kan du svetsa 6 min. Det enda du får med 180-varianten är högre toppström men den tror jag inte du har nytta av. Å andra sidan lär 180n funka fint på 16A om du låter bli att kräma på max ström.
97A vid 60% lär räcka för det mesta, det är rätt sällan man matar elektrod efter elektrod, man ska ju knacka slagg osv också. Men ska du svetsa mycket 3.2mm är den lite klen. Grövre än 3.2 svetsar man sällan, man svetsar flera strängar istället.
Jag har en Selco Genesis 160A (3-fas) som jag köpte beg för 500kr. Den har 101A/100% dvs kontinuerlig svetsning, 124A/60% och 160/40% vilket onekligen är lite trevligare siffror om man ska svetsa mycket. Den har aldrig slagit ifrån för mig trots ganska intensivt svetsande.
Jag är inte så imponerad av esabs nyare svetsar och hade satsat på en migatronic focus 161 om jag skulle köpa en ny 1-fas. Där får du betydligt bättre intermittens för ungefär samma pengar.
Jag brukar köra 80-90A med 2.5mm elektroder och 110-120A med 3.2mm. Det gäller då 7018 (typ ok 48.00) elektroder.
Det viktigaste är att Intermittensen är tillräckligt hög, dvs att du kan svetsa riktigt länge innan svetsen behöver svalna och enligt databladet är det samma Intermittens på både 150 och 180-maskinerna - 60% vid 97A. Dvs på en 10-minutersperiod kan du svetsa 6 min. Det enda du får med 180-varianten är högre toppström men den tror jag inte du har nytta av. Å andra sidan lär 180n funka fint på 16A om du låter bli att kräma på max ström.
97A vid 60% lär räcka för det mesta, det är rätt sällan man matar elektrod efter elektrod, man ska ju knacka slagg osv också. Men ska du svetsa mycket 3.2mm är den lite klen. Grövre än 3.2 svetsar man sällan, man svetsar flera strängar istället.
Jag har en Selco Genesis 160A (3-fas) som jag köpte beg för 500kr. Den har 101A/100% dvs kontinuerlig svetsning, 124A/60% och 160/40% vilket onekligen är lite trevligare siffror om man ska svetsa mycket. Den har aldrig slagit ifrån för mig trots ganska intensivt svetsande.
Jag är inte så imponerad av esabs nyare svetsar och hade satsat på en migatronic focus 161 om jag skulle köpa en ny 1-fas. Där får du betydligt bättre intermittens för ungefär samma pengar.
Den där Migatronic såg ju fin ut och som du nämner betydligt bättre intermittens!D Danieln84 skrev:
Jag har ju ingen koll på vilka märken som är bra, de enda jag kände till var ESAB och Kempi som jag hört göra bra grejer. Såg även en Telwin som verkade bra i ungefär samma prisklass. (Något sämre intermittens dock) Är det också ett bra märke?
https://www.top-welding.com/se/mma-...r-mma-telwin-infinity-170-omaggio-816124.html
En sak som jag såg var att man kan köpa till TIG-tillsats och då hade ESAB tydligen en bra funktion för tändningen som skulle vara bättre än skraptändning. (vad nu det är, jag har inte provat TIG men är lite nyfiken på det med) Frågan är om det är värt att offra intermittens för att få TIG-funktionen?
Esab har flyttat ut produktionen från Sverige, och i alla fall när det gäller de billigare modellerna så är inte kvalitén vad den har varit (tycker jag).
När det gäller TIG finns det tre varianter som jag känner till. HF-tändning är bäst, då tänder man lätt en bit från arbetsstycket. Elektroden får nämligen inte bli "förorenad". Sen finns det skraptändning dvs tänder när man rör emot. Omöjligt att inte få skit på elektroden.
Sen finns det liftarc som jag aldrig testat men som tänder svetsen när man lyfter den från det man ska svetsa i. Används t ex när man är nära känslig utrustning som HF kan störa.
Tänk på att du inte kan svetsa Aluminium med dessa svetsar, det kräver en maskin med växelström.
När man svetsar tig med en MMA-svets som inte har stöd för det får man använda ett slangpaket med gaskran, annars sitter det en magnetventil i svetsen och man brukar kunna ställa in gasefterströmning (hur länge efter man släckt svetsen som gasen ska flöda för att skydda smältan).
Du behöver ren argon för normal tig-svetsning, det går inte att låna blandgas från mig/magen så det blir en del prylar som behöver köpas.
När det gäller TIG finns det tre varianter som jag känner till. HF-tändning är bäst, då tänder man lätt en bit från arbetsstycket. Elektroden får nämligen inte bli "förorenad". Sen finns det skraptändning dvs tänder när man rör emot. Omöjligt att inte få skit på elektroden.
Sen finns det liftarc som jag aldrig testat men som tänder svetsen när man lyfter den från det man ska svetsa i. Används t ex när man är nära känslig utrustning som HF kan störa.
Tänk på att du inte kan svetsa Aluminium med dessa svetsar, det kräver en maskin med växelström.
När man svetsar tig med en MMA-svets som inte har stöd för det får man använda ett slangpaket med gaskran, annars sitter det en magnetventil i svetsen och man brukar kunna ställa in gasefterströmning (hur länge efter man släckt svetsen som gasen ska flöda för att skydda smältan).
Du behöver ren argon för normal tig-svetsning, det går inte att låna blandgas från mig/magen så det blir en del prylar som behöver köpas.
Telwin är väl hyggliga, har en sådan mig/mag men är lite avigt inställd till dem då det inte går att få till en bra trådmatning på den. Men den generella åsikten är väl att de gör helt okej svetsar.
Rogue verkar ha lift arc som du säger och det är ju absolut en fördel om du ska svetsa tig.
Rogue verkar ha lift arc som du säger och det är ju absolut en fördel om du ska svetsa tig.
Den generella åsikten är väl att Telwins små invertrar är rätt usla.D Danieln84 skrev:
sen om man köper 1-fas MMA inverter så kan nan ju fundera på om den skall ha PFC, det gör rätt stor skillnad.
Rogue150 och 180 har en duty cycle på 97A@60%. Rogue 180i PRO har 116A@60% och 200i 129A@60%.
Intermittensen gäller fö vid 40 graders lufttemperatur och det har vi sällan så i praktiken är det bättre duty cykle än siffrorna visar.
Nej, det är helt orimligt att en nyutvecklad, modern 1-fas inverter med PFC behöver 20A säkring. Jag skulle säga att på 180i Pro är det bra marginal med 16A och att även 200i Pro klarar sig utmärkt med 16A. Jag är också rätt säker på att du kör en sån svets upp till 100A och kanske lite till på 10A säkring.Jag har länge varit sugen på att köpa en pinnsvets för lite allehanda småpyssel och nu har det dykt upp ett riktigt behov som gör att jag på allvar börjat titta runt.
Projektet jag har i åtanke handlar om att svetsa plattjärn med 8-10 mm tjocklek och möjlighet att svetsa från två håll, så det behövs ingen monstermaskin tror jag.
Jag kollade på ESAB Rogue 180i PRO som går att få för under 4 kkr här:
[länk]
[bild]
Enligt databladet är det en enfassvets som kräver 20A säkring!
Ett alternativ är då att istället välja dess lillebror ESAB Rogue 150i som ska klara sig på 16A, men kommer jag att klara mig med denna? Helst ser jag att det är en enfassvets så man är lite mer flexibel och inte så låst till verkstaden.
Finns det andra märken som ska övervägas i prisklass upp till 4 kkr? Undviker helst Biltema, Meec etc och vill så klart ha så mycket pang för pengarna som möjligt!
skulle säga att det är ett otroligt bra pris du hittat där med.
Redigerat:
Medlem
· Västernorrland
· 10 293 inlägg
Fast det borde rimligen handla mer om att den kanske kräver mycket A om man belastar den fullt ut på max med grövsta pinnarna den klarar och länge ? Kör man normalt mittimellan mestadels så lär man som sagt klara sig.
Nej, 20A är inte rätt. Jag vill se var det står specificerat. Men brukar med pinne som är den mest effektkrävande processen generellt klara sig utmärkt på 16A på 200A.S Stefan1972 skrev:
ESAB Renegade 300i som är en 3-fas inverter som man också kan koppla om och köra som 1-fas fixar 200A.
Hmm, det här var ju inte helt lätt... jag skulle ju bara köpa en svets!
Ok, för att bena ut det hela så skippar vi Telwin helt och väljer då mellan ESAB eller Migatronic. Är det dessutom du säger @fsn att ESAB 180 går att köra på 16A, så är ju denna intressant igen då denna har PFC.
Så om vi räknar bort TIG-funktionen blir valet mellan bättre intermittens (Migatronic 4624 eller PFC (ESAB 3736. Det lutar därmed åt ESAB 180 så kan jag få med en hygglig svetshjälm och frakt för under 5kkr.
Jag har skickat en fråga till ESAB för att höra hur de resonerar gällande säkringsstorleken.
Ok, för att bena ut det hela så skippar vi Telwin helt och väljer då mellan ESAB eller Migatronic. Är det dessutom du säger @fsn att ESAB 180 går att köra på 16A, så är ju denna intressant igen då denna har PFC.
Så om vi räknar bort TIG-funktionen blir valet mellan bättre intermittens (Migatronic 4624
eller PFC (ESAB 3736. Det lutar därmed åt ESAB 180 så kan jag få med en hygglig svetshjälm och frakt för under 5kkr.Jag har skickat en fråga till ESAB för att höra hur de resonerar gällande säkringsstorleken.
Läs Migatronics siffror noga, dom bollar väldigt ofta till det med siffrorna. Standarden säger att intermittensen skall anges vid 40 grader men jag har tidigare noterat att Migatronic anger intermittens vid 20 grader i sina datablad.
Det borde rimligtvis vara ungefär samma på dessa maskiner. Det är lag på att en svets skall ha en brytare som stänger ner den vid överhettning, det är en säkerhetsfråga. Men temperaturen det bryter vid sätter också till stor del livslängden på elektroniken, temperaturswing och höga temperaturer förkortar livet på elektronik.
Rent generellt och inte Rogue och Migatronic 161 då, men tittar man på två likvärdiga svetsar så kan det mycket väl vara så att den ena svetsen tillåter högre temperatur och på pappret får då bättre intermittens men i praktiken är det så att kör man den mot stopp så förkortar man livet på den. Det kan också var så att den har en effektivare kylning. Inget av detta framgår av nåt datablad men man ser en del om man jobbar med detta.
1. Är du säker på att det inte är PFC på Migstronicen?Hmm, det här var ju inte helt lätt... jag skulle ju bara köpa en svets!
Ok, för att bena ut det hela så skippar vi Telwin helt och väljer då mellan ESAB eller Migatronic. Är det dessutom du säger @fsn att ESAB 180 går att köra på 16A, så är ju denna intressant igen då denna har PFC.
Så om vi räknar bort TIG-funktionen blir valet mellan bättre intermittens (Migatronic 4624
Jag har skickat en fråga till ESAB för att höra hur de resonerar gällande säkringsstorleken.
2. Du kommer troligtvis inte att få nåt svar från ESAB mitt i semestern, jag tog mig friheten att klippa ut databladet från din första länk, tycker det ser ut som 13A. Om du vill så kan jag maila direkt till produktledaren för Rogue och fråga om säkringsbehovet, sannolikheten att han svarar är större.
