Jo, jag läste att du och flera andra skrev liknande inlägg. Det var därför jag svarade som jag gjorde.B buhu skrev:
Tycker du då också att det är fullt normalt att din kund, som förmodligen köper detta slags jobb en enda gång i sitt liv, har full koll på vilka maskiner som behövs, vilka maskiner som firman har och inte har, vad dessa maskiner kostar och vilka faktureringsrutiner firman har?
När vi totalrenoverade. Kom vi överens om ett fast pris. Där allt ingick. Om det skulle tilkomma merkostnader skulle företaget stå för detta. Det löste sig galant och vi fick ett grymt badrum. Läs alltid kontraktet och ifrågasätt innan ni sätter igång något. Många klagar och skriver att företaget för övrigt är bra. Men det blir aldrig bra om man inte kommer överens från start till färdigt badrum.J J Sirkka skrev:
Nu blev det dags med en kommentar: det är alltså skillnad mellan privatpersoner och "professionella beställare"! Skillnaden är förstås att de professionella beställarna inte betalar själva, vilket privatpersonerna gör. De professionella beställarna gör sitt arbete åt någon annan och till slut är det även där privatpersoner som får betala, men missförstånd och dåliga upphandlingar drabbar inte de "professionella beställarna", utan privatpersonerna men flera led senare och de har bara att betala eller låta bli att betala lägenheten eller huset och bo kvar. Dålig och bristfällig information är tyvärr alltför vanligt; även i professionella sammanhang.Mikael_L skrev:
Pratar vi om 1000:- i hyrkostnader? Det borde vara en liten del av totalkostnaden. Sånt är bara att betala och se glad ut. Är det så att du inte är nöjd med arbetet och extra kostnaden får bägaren att rinna över?
Fick fundera lite en stund, vad jag eg tyckte om situationen.
Jag tycker det är givet att jag t ex får stå för hyran för en skylift.. eller container eller byggnadsställning (och andra liknande saker som är kostsamma och som jag inte förväntar mig att alla små enskilda hantverkare har hemma i sin maskinpark).
Men var går gränsen egentligen (det var jag fick fundera lite på). Jag skulle skratta ut en hantverkare (av bara farten) om denne tog betalt, specificerat, för sin skruvdragare (hur fin den än må vara), hammare, slagborr eller något annat som jag faktiskt förutsätter att alla har (nu när vi pratar om hantverkare som gör badrum).
För det för oss in på ett helt annat område!
Dvs företagarens prissättning och timdebitering. Om denne skyltar med småsaker och tar betalt för dem synligt.. så är dennes timdebetering helt fel. Som egen företagare så finns vissa saker man ska tänka på när man sätter sin timdebetering från början (när man startar sitt företag).. och det är grundutbudet av utrustning som behövs för att kunna praktisera sitt yrke, det är ev bilkostnader.. som slitage, servicar, ev lokalhyra, larm, telefon osv.. (dock inte mil/bensin). De ska liksom aldrig en privatperson behöva se.. de ska bara se den timdebeteringen som hantverkaren tar.. och antal timmar denne jobbat.
Tillkommer såklart en ev parkeringsavgift, bensin/mil - plus de här stora extra grejerna jag talade om innan (byggställningar osv).
Men när en kostnad tillkommer för att kunna utföra sitt jobb så ser jag det som företagarens skyldighet att informera om att de inte har den utrustning som krävs - och att det därför kan komma att tillkomma en extra avgift för hyra av den.
Det kostar dem liksom inget att nämna det för kunden innan, istället för att det ska bli sura miner och tjafs när fakturan ska betalas.
Men det här med kommunikation är inte alltid lätt, inte på någon sida..
Men det finns ju ett skäl till varför kunderna kommer till en, det är för att de inte vill/kan göra jobbet själva och alla har inte ens intresse av att det görs ens (mer än att de vill ha ett badrum / kök i sitt hus).. då kan man inte förvänta sig att de vet vad som är brukligt att en hantverkare har i sin bil eller inte.. (och med det: vilka kostnader som tillkommer och inte!)
Nu skulle jag personligen betalt det ändå om jag var nöjd med jobbet i övrigt, men jag hade nämnt för hantverkaren att denne borde ha talat om att det tillkom en sådan hyresavgift... när de ändå visste att de skulle bila och de hade tackat ja till jobbet!
Jag tycker det är givet att jag t ex får stå för hyran för en skylift.. eller container eller byggnadsställning (och andra liknande saker som är kostsamma och som jag inte förväntar mig att alla små enskilda hantverkare har hemma i sin maskinpark).
Men var går gränsen egentligen (det var jag fick fundera lite på). Jag skulle skratta ut en hantverkare (av bara farten) om denne tog betalt, specificerat, för sin skruvdragare (hur fin den än må vara), hammare, slagborr eller något annat som jag faktiskt förutsätter att alla har (nu när vi pratar om hantverkare som gör badrum).
För det för oss in på ett helt annat område!
Dvs företagarens prissättning och timdebitering. Om denne skyltar med småsaker och tar betalt för dem synligt.. så är dennes timdebetering helt fel. Som egen företagare så finns vissa saker man ska tänka på när man sätter sin timdebetering från början (när man startar sitt företag).. och det är grundutbudet av utrustning som behövs för att kunna praktisera sitt yrke, det är ev bilkostnader.. som slitage, servicar, ev lokalhyra, larm, telefon osv.. (dock inte mil/bensin). De ska liksom aldrig en privatperson behöva se.. de ska bara se den timdebeteringen som hantverkaren tar.. och antal timmar denne jobbat.
Tillkommer såklart en ev parkeringsavgift, bensin/mil - plus de här stora extra grejerna jag talade om innan (byggställningar osv).
Men när en kostnad tillkommer för att kunna utföra sitt jobb så ser jag det som företagarens skyldighet att informera om att de inte har den utrustning som krävs - och att det därför kan komma att tillkomma en extra avgift för hyra av den.
Det kostar dem liksom inget att nämna det för kunden innan, istället för att det ska bli sura miner och tjafs när fakturan ska betalas.
Men det här med kommunikation är inte alltid lätt, inte på någon sida..
Men det finns ju ett skäl till varför kunderna kommer till en, det är för att de inte vill/kan göra jobbet själva och alla har inte ens intresse av att det görs ens (mer än att de vill ha ett badrum / kök i sitt hus).. då kan man inte förvänta sig att de vet vad som är brukligt att en hantverkare har i sin bil eller inte.. (och med det: vilka kostnader som tillkommer och inte!)
Nu skulle jag personligen betalt det ändå om jag var nöjd med jobbet i övrigt, men jag hade nämnt för hantverkaren att denne borde ha talat om att det tillkom en sådan hyresavgift... när de ändå visste att de skulle bila och de hade tackat ja till jobbet!
Hur företagaren väljer att införskaffa de verktyg som krävs för arbetet är inte mitt problem. Jag har fått en offert och betalar därefter. Har företaget inte kunnat specificera vad arbetet ska kosta så får företaget skylla sig själv.
Tänk om taxi-bolaget hade slängt på en femtiolapp för "leasing av bil" utöver taxametern? Eller om fraktbolaget hade skickat en separat faktura för slitage av fordon? I mitt jobb som lastbilschaufför så ser företaget till att skriva en vettig offert, där ingår kostnader för bränsle, fordon, slitage och allt som kan tänkas ingå. Kan vi göra det med fordon för miljoner, då ska man nog kunna lista det för en bilningshammare med.
Tänk om taxi-bolaget hade slängt på en femtiolapp för "leasing av bil" utöver taxametern? Eller om fraktbolaget hade skickat en separat faktura för slitage av fordon? I mitt jobb som lastbilschaufför så ser företaget till att skriva en vettig offert, där ingår kostnader för bränsle, fordon, slitage och allt som kan tänkas ingå. Kan vi göra det med fordon för miljoner, då ska man nog kunna lista det för en bilningshammare med.
Om beloppet är litet i förhållande till totalen så betalar man och är glad? Kan man inte vända på det? Om beloppet är litet i förhu till totalen så bjuder firman på det och får en glad kund och gör en bättre offert nästa gång?
Jag har betalt hyra för verktyg, byggnadsställningar, container etc när jag har haft företag hemma som gjort olika jobb. Alla dessa företag har varit tydliga med det innan. Svårare än så är det inte.
Att påstå att det är självklart att kunden ska betala för hyra av verktyg fast företaget inte tagit upp det i offerten är vansinne. I offerter brukar man ta upp timpenning, eventuellt antal timmar etc, men skippa saker som hyra av verktyg, hyra av container och resekostnader. Företag som skriver sådana offerter måste tydligen tycka att det är mer självklart att hyra av verktyg ska betalas av kunden än betalning för timmarna det tar att utföra jobbet...
Jag har betalt hyra för verktyg, byggnadsställningar, container etc när jag har haft företag hemma som gjort olika jobb. Alla dessa företag har varit tydliga med det innan. Svårare än så är det inte.
Att påstå att det är självklart att kunden ska betala för hyra av verktyg fast företaget inte tagit upp det i offerten är vansinne. I offerter brukar man ta upp timpenning, eventuellt antal timmar etc, men skippa saker som hyra av verktyg, hyra av container och resekostnader. Företag som skriver sådana offerter måste tydligen tycka att det är mer självklart att hyra av verktyg ska betalas av kunden än betalning för timmarna det tar att utföra jobbet...
Precis, vart går gränsen?
Företaget åtar sig att bila upp golvet och i offerten står det att det tillkommer arbetstid. Det är väldigt svårt för beställaren att veta att företaget som åtar sig uppgiften inte har verktygen för att utföra uppdraget.
Bättre att det står i offerten att de inte har verktyg för för det.
Dock slås jag av en annan sak:
Fakturan är väldigt detaljerad. Ner till en plastsäck på 11kr. Om man nu är så detaljerad i fakturafasen tycker jag man kan förvänta sig att även offertdelen från samma företag ska vara i nivå med det.
Slutsats, offerten borde ha varit mer informativ.
Företaget åtar sig att bila upp golvet och i offerten står det att det tillkommer arbetstid. Det är väldigt svårt för beställaren att veta att företaget som åtar sig uppgiften inte har verktygen för att utföra uppdraget.
Bättre att det står i offerten att de inte har verktyg för för det.
Dock slås jag av en annan sak:
Fakturan är väldigt detaljerad. Ner till en plastsäck på 11kr. Om man nu är så detaljerad i fakturafasen tycker jag man kan förvänta sig att även offertdelen från samma företag ska vara i nivå med det.
Slutsats, offerten borde ha varit mer informativ.
Självklart ska du betala hyran, det är ju ditt badrum! Hur kan ni överhuvudtaget fundera på något annat?! Vadå rätt ska vara rätt? Firman har ju gjort precis vad dom ska och rätt, du är nöjd med resultatet och den har hållit tidsplanen. Det är inte den anlitade firmans fel att ni som kund inte förstår er på hur man renoverar ett badrum och vad som behövs för att jobbet ska flyta på. 
Det hade ju varit enklare om firman sa från början att det kommer ta betalt hyran av verktyg. Det är en olustig känsla för man vet inte om de försöker blåsa en eller om de uppriktigt jobbar så. Men det är en mindre summa, därför är tiden TS och vi här mer värd en hyreskostnaden. Ta det som en P-bot, jävligt trist men har du bil så är det sånt som kan hända.
Vem orkar älta 1000 kr.
Betala o gå vidare.
Betala o gå vidare.
