goda råd om kökspanna?
Jag letar efter en prisvärd (begagnad) kökspanna. Jag har alltid eldat i vedspis, men är sugen på varmvatten också 
Jag ska komplettera med solfångare inom en rimlig framtid.
Har ingen erfarenhet av vattenburen värme, vad ska man titta efter för problem på pannorna? Rostar vattenmanteln sönder?
Hur lång livslängd har dom?
Hur länge kan dom stå urkopplade utan att rosta sönder?
Vad har hänt med utvecklingen under åren? Är Norrahammar på 20kw fortfarande en bra lösning? (en kille ville sälja en från -56 åt mig, det låter lite gammalt...)
Har inte hittat så många olika modeller, i princip bara dom som finns via lantbruksnet som det hänsvisades till i en annan tråd. Några andra tips på billiga nya kökspannor?
Tacksam för god råd!
Jag ska komplettera med solfångare inom en rimlig framtid.
Har ingen erfarenhet av vattenburen värme, vad ska man titta efter för problem på pannorna? Rostar vattenmanteln sönder?
Hur lång livslängd har dom?
Hur länge kan dom stå urkopplade utan att rosta sönder?
Vad har hänt med utvecklingen under åren? Är Norrahammar på 20kw fortfarande en bra lösning? (en kille ville sälja en från -56 åt mig, det låter lite gammalt...)
Har inte hittat så många olika modeller, i princip bara dom som finns via lantbruksnet som det hänsvisades till i en annan tråd. Några andra tips på billiga nya kökspannor?
Tacksam för god råd!
Har du kollat? http://www.hansforsman.se/
Jag har en till dig för ett bra pris.
Härligt, har du något bra och dåligt att säga om de olika? Vilken är din favorit?
Det är väl en wamsler k158 (svart) jag helst vill ha, men Norahammar finns det ju fler av på marknaden... båda är ca 20 kw vilket är helt ok.
Har jag förstått rätt om wamslern är i plåt och Norahammar är gjutjärn?
Vilken är mest lätteldad, vilken får man in mest ved i?
Hur är hållbarheten? är det bara korkat att ens titta på Norahammar från -50 talet?
Vilka är problemområden i dessa pannor? jag menar vad man ska titta extra på när man köper begagnat. Oftast verkar de tyvärr ha stått urkopplade ett tag när de kommer ut på annons, hur fort rostar vattenmanteln innifrån?
Det är väl en wamsler k158 (svart) jag helst vill ha, men Norahammar finns det ju fler av på marknaden... båda är ca 20 kw vilket är helt ok.
Har jag förstått rätt om wamslern är i plåt och Norahammar är gjutjärn?
Vilken är mest lätteldad, vilken får man in mest ved i?
Hur är hållbarheten? är det bara korkat att ens titta på Norahammar från -50 talet?
Vilka är problemområden i dessa pannor? jag menar vad man ska titta extra på när man köper begagnat. Oftast verkar de tyvärr ha stått urkopplade ett tag när de kommer ut på annons, hur fort rostar vattenmanteln innifrån?
Mitt hjärta klapar för gamla Nora-pannor Har eldat i några sådana och de är fina, har ofta bra drag och håller hur länge som helst (nästan). Grannen använder sin fortfarande och den tror jag är från 40-talet. Jag skulle dock inte skulle skaffa en 50-talspanna som primär värmekälla - det finns ju yngre sådana. Lite svårt att veta hur den ser ut invändigt även om den skulle vara fin utvändigt. Norahammar nytillverkas faktiskt - den heter nu Parca men är exakt samma modell. Däremot avskräcker priset kraftigt. Jag kollade upp mellanmodellen på 20 kW (tror jag det var) och den låg en bra bit över 30 000 kr!
Skaffade istället som sagt en ny Wamsler på 23 kW vilken jag är mycket nöjd med så långt. Draget är inte fullt lika bra som med den gamla pannan (vi har ganska kort skorsten) men den verkar klart mer effektiv att elda mot ack. Noran hade högre rökgastemp, exakta temperaturer kan jag dock inte ge. Wamlsern rymmer mer och tar längre ved (c:a 40 cm) än den Nora jag hade.
Jag hade kontakt med ÄFAB och min lokala sotarmästare och de tyckte både att Wamslern var ett bra alternativ (ÄFAB rekommenderade spanska Classical LO5 men efter att ha hört mig för kändes Wamslern som ett säkrare val sett till kvalité och återförsäljare). Dock naturligtvis under förutsättning att man eldar mot en acktank. För Wamslern passar 750-1000 liter bra. Jag skulle själv inte skaffa en tank över 1000 liter då den skulle ta för lång tid att ladda. Har c:a 1000 liter i systemet och det tar mellan 3 och 4 timmar att ladda (termometrarna från 25-25-60 grader till drygt 90-90-90). De flesta vedeldare (som har andra förutsättningar) menar att man "måste" ha minst 3 kubik ack och därmed en rejäl underförbränningspanna. Men kökspanna med en mindre ack är ett hyfsat alternativ för oss med gamla gårdar/torp som saknar rimliga förutsättningar för pannrum. Dock är det självklart lite mer pyssel med en kökspanna eftersom eldstadsutrymmet är begränsad. För egen del var det en bra kompromiss, särskilt i kombination med solvärme. En klar förbättring från Noran utan ack till Wamsler med ack.
Livslängden är nog längre på en helgjuten Nora än Wamslern men den senare lär ändå hålla länge. Har nästan uteslutande hört positivt om Wamsler och de har sålts i Sverige i åtminstone 25 år om jag minns rätt.
De flesta pannor håller bra så länge det snurrar "dött" vatten i dem. Problem uppstår om vattnet syresätts eller om pannan står tom, särskilt om det är lite vatten kvar. Det är alltid en viss chansning att köpa begagnat och jag vet inget riktigt bra knep att ta reda på hur ankommen pannan är.
Annars bör du kolla om slitdelarna, som rostret, är i OK skick. På Wamsler att rostret går att höja/sänka, att dragluckeinställningen fungerar och att stålhällen inte slagit sig. Eldar man riktigt hårt i Wamslern med det isolerade locket nerfällt, kan hällen glödgas och cortenet istålet förstöras. Hällen kan då slå sig och en ny kostar kanske 3000. Själv har jag bara lyckats glödga spisplattan även om jag håller lite koll på hällen då och då.
Om du ska använda kökspanna till centralvärme och eldning mot acktank skulle jag nog välja Wamslern. Och heslt en ny eller bättre begagnad. En gammal Nora kan vara en billig och bra eller billig och dålig lösning - lite chansning.
Lycka till!
Har eldat i några sådana och de är fina, har ofta bra drag och håller hur länge som helst (nästan). Grannen använder sin fortfarande och den tror jag är från 40-talet. Jag skulle dock inte skulle skaffa en 50-talspanna som primär värmekälla - det finns ju yngre sådana. Lite svårt att veta hur den ser ut invändigt även om den skulle vara fin utvändigt. Norahammar nytillverkas faktiskt - den heter nu Parca men är exakt samma modell. Däremot avskräcker priset kraftigt. Jag kollade upp mellanmodellen på 20 kW (tror jag det var) och den låg en bra bit över 30 000 kr!Skaffade istället som sagt en ny Wamsler på 23 kW vilken jag är mycket nöjd med så långt. Draget är inte fullt lika bra som med den gamla pannan (vi har ganska kort skorsten) men den verkar klart mer effektiv att elda mot ack. Noran hade högre rökgastemp, exakta temperaturer kan jag dock inte ge. Wamlsern rymmer mer och tar längre ved (c:a 40 cm) än den Nora jag hade.
Jag hade kontakt med ÄFAB och min lokala sotarmästare och de tyckte både att Wamslern var ett bra alternativ (ÄFAB rekommenderade spanska Classical LO5 men efter att ha hört mig för kändes Wamslern som ett säkrare val sett till kvalité och återförsäljare). Dock naturligtvis under förutsättning att man eldar mot en acktank. För Wamslern passar 750-1000 liter bra. Jag skulle själv inte skaffa en tank över 1000 liter då den skulle ta för lång tid att ladda. Har c:a 1000 liter i systemet och det tar mellan 3 och 4 timmar att ladda (termometrarna från 25-25-60 grader till drygt 90-90-90). De flesta vedeldare (som har andra förutsättningar) menar att man "måste" ha minst 3 kubik ack och därmed en rejäl underförbränningspanna. Men kökspanna med en mindre ack är ett hyfsat alternativ för oss med gamla gårdar/torp som saknar rimliga förutsättningar för pannrum. Dock är det självklart lite mer pyssel med en kökspanna eftersom eldstadsutrymmet är begränsad. För egen del var det en bra kompromiss, särskilt i kombination med solvärme. En klar förbättring från Noran utan ack till Wamsler med ack.
Livslängden är nog längre på en helgjuten Nora än Wamslern men den senare lär ändå hålla länge. Har nästan uteslutande hört positivt om Wamsler och de har sålts i Sverige i åtminstone 25 år om jag minns rätt.
De flesta pannor håller bra så länge det snurrar "dött" vatten i dem. Problem uppstår om vattnet syresätts eller om pannan står tom, särskilt om det är lite vatten kvar. Det är alltid en viss chansning att köpa begagnat och jag vet inget riktigt bra knep att ta reda på hur ankommen pannan är.
Annars bör du kolla om slitdelarna, som rostret, är i OK skick. På Wamsler att rostret går att höja/sänka, att dragluckeinställningen fungerar och att stålhällen inte slagit sig. Eldar man riktigt hårt i Wamslern med det isolerade locket nerfällt, kan hällen glödgas och cortenet istålet förstöras. Hällen kan då slå sig och en ny kostar kanske 3000. Själv har jag bara lyckats glödga spisplattan även om jag håller lite koll på hällen då och då.
Om du ska använda kökspanna till centralvärme och eldning mot acktank skulle jag nog välja Wamslern. Och heslt en ny eller bättre begagnad. En gammal Nora kan vara en billig och bra eller billig och dålig lösning - lite chansning.
Lycka till!
Tack för utförligt svar!
Står med andra ord kvar på samma grundtanke...
Vi får se vad som dyker upp på beg. marknaden, fin Nora eller fin wamsler.
Ny wamsler låter bekvämt och säkert, men priset avskräcker ganska rejält
Hur kombinerar du wamsler med solfångaren? separat slinga för solen?
Hur stor solfångare har du ? Det är så det blir här också om det går som jag tänkt, tänkte börja med 30 vakumrör.
Föresten, hur är tanken kopplad till pannan? tänker om den skulle börja läcka, rinner alla 1000 litrarna 90 gradigt vatten ut på köksgolvet eller har man slinga för den också?
Är det möjligt att tillföra uteluft för förbränningen på någon av dem?
Någon som har tips på billigare ÅF av wamslern?
Står med andra ord kvar på samma grundtanke...
Vi får se vad som dyker upp på beg. marknaden, fin Nora eller fin wamsler.
Ny wamsler låter bekvämt och säkert, men priset avskräcker ganska rejält
Hur kombinerar du wamsler med solfångaren? separat slinga för solen?
Hur stor solfångare har du ? Det är så det blir här också om det går som jag tänkt, tänkte börja med 30 vakumrör.
Föresten, hur är tanken kopplad till pannan? tänker om den skulle börja läcka, rinner alla 1000 litrarna 90 gradigt vatten ut på köksgolvet eller har man slinga för den också?
Är det möjligt att tillföra uteluft för förbränningen på någon av dem?
Någon som har tips på billigare ÅF av wamslern?
Hej igen
Vi har Dalatanken med fyra slingor; två till tappvarmvatten och två solvärmeslingor. Solpanelerna (Sfnix) monterar vi först till våren eftersom vi ska byta taket då. 30 rör tror jag blir för lite för att kunna ladda tanken ordentligt med bra skiktning (du riskerar få tanken full med ljummet vatten). Själv kommer jag ha 90 rör vilket nog är i mesta laget soliga sommardagar, men 60 rör/två paneler bör du nog ha.
Tanken står egentligen lite dumt till. P g a utrymmesbrist finns den i en annan del av huset. Laddningen sker med pump och en Thermomatic (istället för laddomat p g a långa rörledningarn). Bäst och billigast är naturligtvis om du kan ha tanken så nära pannan som möjligt. Vid en ev "olycka" kommer inte allt tankvatten rinna ut - laddningen görs i tanktoppen. Acktanken står i tvättrummet med våtmatta och fall mot två golvbrunnar. Dessutom lär vattnet knappast spruta om om pannan skulle rosta sönder. Den lär snarare droppa och småläcka i början. Till radiatorsystemet finns avstängningsventiler från tanken.
Jag vet inte hur man tillför uteluft till pannan eller om det är möjligt. Ring Hans Forsman i Strängnäs och kolla med dem. Jag tror att du får svårt att hitta en billigare återförsäljare av nya Wamsler-pannor: Hans Forsman AB är generalagent och så vitt jag vet går alla pannor via dem.
Vi har Dalatanken med fyra slingor; två till tappvarmvatten och två solvärmeslingor. Solpanelerna (Sfnix) monterar vi först till våren eftersom vi ska byta taket då. 30 rör tror jag blir för lite för att kunna ladda tanken ordentligt med bra skiktning (du riskerar få tanken full med ljummet vatten). Själv kommer jag ha 90 rör vilket nog är i mesta laget soliga sommardagar, men 60 rör/två paneler bör du nog ha.
Tanken står egentligen lite dumt till. P g a utrymmesbrist finns den i en annan del av huset. Laddningen sker med pump och en Thermomatic (istället för laddomat p g a långa rörledningarn). Bäst och billigast är naturligtvis om du kan ha tanken så nära pannan som möjligt. Vid en ev "olycka" kommer inte allt tankvatten rinna ut - laddningen görs i tanktoppen. Acktanken står i tvättrummet med våtmatta och fall mot två golvbrunnar. Dessutom lär vattnet knappast spruta om om pannan skulle rosta sönder. Den lär snarare droppa och småläcka i början. Till radiatorsystemet finns avstängningsventiler från tanken.
Jag vet inte hur man tillför uteluft till pannan eller om det är möjligt. Ring Hans Forsman i Strängnäs och kolla med dem. Jag tror att du får svårt att hitta en billigare återförsäljare av nya Wamsler-pannor: Hans Forsman AB är generalagent och så vitt jag vet går alla pannor via dem.
Ok, 4 slingor låter ju fördelaktigt... Hur hade det varit med en 5:e och 6:e för att cirkulera pannvattnet och radiatorerna? (jag förstår att de nu har tankvattnet) en jäkla massa slingor.... men som novis ser jag fördelar. eller?
Det är sfinx som jag lutar åt också, funderar dock på en mindre tank att köra solen (och pannan) mot och när den är laddad så tänkte jag mig släppa på till den större. Då bör man kunna få varmvatten drygt halva året av solen även med 30 rör. en panel till hade jag tänkt handla lite senare, pga ekonomin... Varmvattenberedaren kommer att få sitta kvar efter pann och solvärme som säkerhet, dock med nedställd temp. Får labba lite med det, vill ju inte ha bakterier i den heller utifall det skulle vara ved och sollöst ett tag.
Jag kommer tyvärr också att ha lite långt mellan panna och tank, menar du att en laddomat är lite klen? Hur grova rör har du?
Laddning sker från toppen... menar du att man även "hämtar" vatten till pannan i toppen? Jag hade fått för mig att man tog vatten i botten av tanken, pumpar tillbaka i toppen för skiktningens skull. jag antar vidare att man trycker vattnet genom pannan, annars är det väl lurigt att starta systemet med luft i rören? och då lär det bli allt på golvet. Men som du säger så lär det väl läcka lite fint först.
Nåja, jag ska läsa på lite innan jag kopplar in allt :-?
Uteluft har sina fördelar, men fördelen med att elda med inneluft är väl att man får bra luftomsättning i huset, springor finns ju i ett hus från 1850 om man säger så...
Det är sfinx som jag lutar åt också, funderar dock på en mindre tank att köra solen (och pannan) mot och när den är laddad så tänkte jag mig släppa på till den större. Då bör man kunna få varmvatten drygt halva året av solen även med 30 rör. en panel till hade jag tänkt handla lite senare, pga ekonomin... Varmvattenberedaren kommer att få sitta kvar efter pann och solvärme som säkerhet, dock med nedställd temp. Får labba lite med det, vill ju inte ha bakterier i den heller utifall det skulle vara ved och sollöst ett tag.
Jag kommer tyvärr också att ha lite långt mellan panna och tank, menar du att en laddomat är lite klen? Hur grova rör har du?
Laddning sker från toppen... menar du att man även "hämtar" vatten till pannan i toppen? Jag hade fått för mig att man tog vatten i botten av tanken, pumpar tillbaka i toppen för skiktningens skull. jag antar vidare att man trycker vattnet genom pannan, annars är det väl lurigt att starta systemet med luft i rören? och då lär det bli allt på golvet. Men som du säger så lär det väl läcka lite fint först.
Nåja, jag ska läsa på lite innan jag kopplar in allt :-?
Uteluft har sina fördelar, men fördelen med att elda med inneluft är väl att man får bra luftomsättning i huset, springor finns ju i ett hus från 1850 om man säger så...
Menar du att du skulle ha slutna system även till pannkrets och radiatorkrets? Vet inte riktigt om det är en så god idé eller om det ens funkar/är tillåtet. Pannan riskerar att koka när tanken börjar bli varm. Dessutom lär man knappast få plats med mycket mer än fyra slingor i en 750 l-tank.
Låter som en bra lösning, ex. 500+750 liter. Så mycket mer vet jag inte om en vanlig kökspanna orkar ladda på rimlig tid. Å andra sidan gör det inte så mycket om du har en lite "för stor" volym om du har två acktankar där en är tekniktank och den andra slavtank (ex. 750+750). Se upp bara med alltför höga rökgastemperaturer om du eldar många timmar. Jag laddade 750 l igår (drygt 1000 l i hela systemet) från 60/20/20 grader till 90/90/90, vilket tog fyra och en halv timme även om styrningen iofs shuntade ut lite värme under tiden. Har inga problem med att murstocken blir varm (den bli aldrig mer än kanske drygt 40 grader på utsidan). För att snåla på min värmeenergi, har jag precis börjat med ganska kraftiga sänkningar mellan 00-04 och 08-15 på vardagar. Tycks funka fint. Ett bra styrsystem med utegivare och timer är nog ett gott komplement till för snålt tilltagen ackvolym.
Har 28 mm. Laddrören går dessutom upp från pannan, sedan horisontellt ett antal meter och sedan ner till acktanken som står några decimeter lägre än pannan. Ingen vidare lösning generellt sett, men det funkar bra hos oss. Rörisen hade först tänkt att sätta in en Laddomat men efter samtal med Thermoventiler blev det en Thermomatic K istället. Någon självcirkulation är det inte tu tal om men systemet drivs under strömavbrott via batteri med omvandlare.
Nej, när Thermomaticen öppnas (inställd på 60 grader) hämtas avkylt vatten från botten av tanken och uppvärmt pannvatten skickas in i toppen av tanken. Det tycks råda delade meningar om tanken ska laddas vertikalt från toppen eller horisontellt nära toppen. Det finns risk för försämrad skiktning när man laddar vertikalt men för oss funkar det kanon och det gör det nog om man bara kan köra laddpumpen på lägsta hastighet.
Japp, inga ventilationsproblem här inte :
