Jag är inte riktigt med på vad du säger. Om jag skriver ner hur jag tänker med påhittade siffror, så kanske du kan peka ut bristerna i mitt resonemangP Piggelunk skrev:
Säg till exempel att jag har 150.000 kr på ett sparkonto utan ränta och tänker använda de pengarna för att göra en investering i ett värmesystem.
Idag har jag ett värmesystem som kostar 2500 kr i månaden. Det är ganska gammalt och kommer behöva bytas ut de närmaste åren. T.ex. till följande alternativ:
- Om man byter ut till en ny LLVP och ny elpanna blir elkostnaden 2000 kr i månaden med en installation på 50.000 kr.
- Om man byter ut till bergvärme så blir elkostnaden 1000 kr i månaden med en installation på 150.000 kr.
Månadskostnader + installationskostnad efter 1 år
Nuvarande system. 30.000 kr
Alternativ 1. 24.000 + 50.000 = 74.000 kr
Alternativ 2. 12.000 + 150.000 = 162.000 kr
Månadskostnader + installationskostnad efter 8 år
Nuvarande system. 240.000 kr
Alternativ 1. 192.000 + 50.000 = 242.000 kr
Alternativ 2. 96.000 + 150.000 = 246.000 kr
Månadskostnader + installationskostnad efter 15 år
Nuvarande system. 450.000 kr
Alternativ 1. 360.000 + 50.000 = 410.000 kr
Alternativ 2. 180.000 + 150.000 = 330.000 kr
Enligt mig är då alternativ 2 en bättre investering efter 15 år eftersom jag betalat mindre pengar totalt sett under den tidsperioden.
Allvetare
· Västra Götaland
· 9 789 inlägg
Man bör även ta med utbyte av luft-luft värmepumpen och kanske vvb. Sedan är luft-vatten värmepumpen lite närmare bergvärme i både investering och förbrukning
Yes. Alternativ 1 var för utbyte av luft-luftvärmepumpen + elpanna (och varmvattenberedare, som jag fortfarande automatiskt sätter ihop med elpannan
).Sedan tog jag inte med luft-vattenvärmepumpen för att hålla det enkelt och mest visa upp hur jag tänker. OBSERVERA att räkneexemplet dessutom inte är några exakta siffror.
Statusuppdatering:J Josth skrev:
Nu efter 12 timmar är det ungefär samma inomhustemperatur med endast elpannan. Elpannan visar att det är 34 grader till radiatorerna just nu.
Har gått runt och känt på vissa radiatorer. De är varma upptill och ljumna nertill, borde inte hela radiatorn vara varm när jag skruvat upp termostarna på max?
Nej, värmen avges ju och tillbaka strömmar mindre varmt vatten.
Det är likadant hemma hos mig.
Man ska eftersträva ett visst delta t° över radiatorn.
Det är likadant hemma hos mig.
Man ska eftersträva ett visst delta t° över radiatorn.
Allvetare
· Västra Götaland
· 9 789 inlägg
Framledningstemperaturen bekräftar iallafall att det skulle fungera utmärkt med en värmepump
Utmärkt med konkreta exempel!E Emajlo skrev:
Nu tog jag samma ränta som jag tjatat om tidigare, 4% per år, men det kanske är högt. Men det spelar ingen roll för exemplet, bara man är konsekvent.
En annan sak jag inte vågar bedöma säkert är livslängden på LLVP. Men för exemplets skull låter vi den vara fantastisk och hålla i 15 år. (Jag gjorde två kalkyler till, en med 10 år för LLVP, och en med samma hål och slang men ny BVP efter 15 år)
Formlerna i E xcel jag använder är samma som tidigare, och jag räknar med avdraget för räntekostnad. Syntax BETALNING(Ränta;antal perioder;-nuvärde;slutvärde;typ(förskott el efterskott))
=BETALNING(4%/12*0,7;180;-50000;0;1)+2000
och
=BETALNING(4%/12*0,7;180;-150000;0;1)+1000
LLVP medför utbetalning om 2 340 kr per månad vid 15 år. (2 477 vid 10 års livslängd)
BVP medför utbetalning om 2 019 kr per månad. (1 544 kr/mån år 16-30 vid återanvänt hål & slang men ny BVP för 80 000)
Så det blir samma "vinnare" som du kom fram till. Min beräkning tar dock hänsyn till kapitalkostnadenl så totalen blir litet högre, men skillnaden kvarstår emalj alternativen.
Redan månad 1 är BVP ca 500 kr billigare per månad än nuvarande lösning.
Besparing över 15 år är sammanlagt 90 000 kr. Och, om du investerar dessa 500 kr i ett månadssparande och köper t.ex en global indexfond med låg avgift, kommer beloppet efter de 15 åren att vara ca 146 000 kr skattat och klart via ISK med 6% årlig avkastning. Det är inte så dumt!
Dina 150 000 kr du har på sparkonto investerar du i stället också, och lånar till värmepumpinstallationen. Om låneräntan återigen är 4% och avkastningen i snitt är 6% per år blir det ett nettoöverskott på 2% per år. Du sparar, eller tjänar, ytterligare nära 38 000 kr på den manövern.
En återbetalningstidsberäkning för BVP hade resulterat i en återbetalningstid om 25 år. Det hade nog ingen hakat på... (150000/6000=25)
Hälsningar
Redigerat:
Allvetare
· Västra Götaland
· 9 789 inlägg
Ja, alltså en luft-vatten värmepump typ Nibe F2120 klarar över 60 grader framledning vid -25
Säkert!E Emajlo skrev:
Allvetare
· Västra Götaland
· 9 789 inlägg
Ja, bergvärme är ytterligare lite effektivare.E Emajlo skrev:
Själva värmepumpsdelen med kompressor etc. Är principiellt väldigt lika mellan bergvärme och luft-vatten värmepump. Den stora skillnaden är att den jobbar mot temperaturen i marken och hos luft-vatten värmepump mot uteluften.
Det är temperaturskillnaden som är den stora skillnaden för verkningsgraden så när luften ute är kallare än berget så är bergvärme effektivare för uppvärmning, och när luften ute är varmare än berget är luft-vatten värmepumpen effektivare.
På sommaren är alltså luft-vatten värmepump effektivare än bergvärme för att t.ex. värma vatten men det är på vintern som det stora värmebehovet finns.
Eftersom borrhålet är relativt kallt för bergvärme går det utmärkt att använda denna kyla för att kyla ner huset sommartid om man önskar. För att göra det bra behöver man installera en fläktkonvektor
