Vågar man bygga ett hus överhuvudtaget?
Efter att ha sett åtskilliga TV-program som skildrat byggfusk i alla dess former, samt läst här om folks hemska erfarenheter, så är det inte konstigt om man ställer sig denna något tillspetsade fråga.
Tyvärr verkar det vara givet att man kommer att få problem i någon form, frågan är bara hur stora problemen blir. Att bygga hus helt problemfritt verkar vara en utopi. Man kan ju ställa sig frågan varför det skall vara så?
Redan för ett par år sedan rev vi huset på vårt sommarställe i Sörmland och tanken var att låta bygga ett ny villa där för ett framtida boende. Men redan vid våra första besök hos husfabrikanternas säljare vid de husutställningar man har (Arlanda, Göteborg och Botkyrka) så blev man varse om att detta inte blir enkelt. Vi möttes av ointresse och ovilja att lyssna på våra önskemål, dock inte av alla. När vi sedan gick ut med en specificerad förfrågan där vi beskrev våra önskemål och planer så fick vi inte ens svar från hälften av de tillfrågade. Efter ett par månader påminde vi dessa företag, vilket slutade med att vi fick in ytterligare ett par svar. Höjden av allt var den husfabrikant som ringde och skällde ut mig för att jag påminner efter bara två månader... "det var väl ingen tid att vänta" tyckte han. Anmärkningsvärt var att några valde att tacka nej, då man ansåg sig ha för mycket att göra. Men det tycker jag är mer ärligt och korrekt än att bara skita i att svara som ett flertal gjorde.
Vi fick tyvärr inte in något förslag som motsvarade våra önskemål, trots att det inte är något speciellt alls, så vi kontaktade då ytterligare några husfabrikanter med ungefär samma resultat som i första vändan. Slutligen fann vi en som kom med ett godtagbart förslag och efter lite justeringar så sade jag åt dom att vi kör på detta. Då skulle bygglovshandlingar tas fram, vilket skulle kunna gå på några dagar. Efter ett par månader hade vi trots påminnelser ännu ej sett något sådant och kunde ej heller få besked om när detta skulle kunna ske. Då avbröt vi kontakten med den husfabrikanten! Vi hade förlorat så mycket tid att en byggstart i år ej var möjlig längre och tålamodet med dem var slut.
Nu är vi på ruta ett igen. Snart har ytterligare ett år gått. Nu har jag vänt mig till några andra husfabrikanter och inväntar deras svar. Men tyvärr har lusten försvunnit och den pirrande känsla man hade tidigare förbytts mot en olustkänsla. Det känns inte kul helt enkelt. Jag vill ha ett nytt hus och jag är beredd att betala för det, men jag vill inte få en massa problem på halsen. Livet är fyllt av problem i olika former ändå, skall man då lägga flera miljoner på att få nya problem? Hade det inte varit för att det är en sjötomt med ett fantastiskt läge så hade jag sålt den och gett fasen i detta. Hellre då köpt ett begagnat fungerande hus. Men, det är inte lätt att hitta något med detta läge. Så, vad gör man? Hur garderar man sig för att slippa dessa bredkäftade säljare som efter att kontraktet är påskrivet försvinner ut i kulisserna? Hur gardera man sig mot oansvariga husfabrikanter som när problemen dyker upp lämnar en i sticket? Och hur garderar man sig för att slippa entreprenörer som inte gör det dom skall göra på ett professionellt sätt? Jag vill inte hamna i den sitsen att jag sliter av mina sista hårstrån på hjässan eller börjar knapra valium.
Ta referenser är ett vanligt tips, men vilka tror ni husfabrikanten lämnar som referenser? Det är ju knappast till dom man haft problem med, utan till de (fåtal?) som man har lyckats med att göra nöjda. Jag vill ju i så fall komma "bakom skalet" och få kontakt med alla varianter av kunder utan att de filtrerats ut.
Många rader och många frågor... Kan lova att det är mer än så som snurrar i mitt huvud just nu.
Efter att ha drivit eget företag i industribranschen i 30 år där man verkligen jobbar med 0-fel, just-in-time och 100% leveranskvalitet så kan jag inte begripa att byggbranschen kan leva vidare med alla de brister man har. Tyvärr är det bara tack vare folks behov av deras tjänster som de kan leva vidare. Om allt stod rätt till så skulle de med bristande kunskaper bli av med jobben och få söka sig andra arbeten, eller utbildning. Likaså skulle de med dålig kundhantering och bristande ansvar få se ett kundbortfall som heter duga, för att slutligen lära sig göra rätt eller helt enkelt städas bort från marknaden. Men tyvärr fungerar det inte så och lagen ger heller inget skydd mot alla de oseriösa som kan driva det ena efter den andra företaget i konkurs utan att ha det minsta dåliga samvete. Det är mycket som är sjukt...
Kommer vi att våga bygga vårt nya hem? Det är frågan det...
Tyvärr verkar det vara givet att man kommer att få problem i någon form, frågan är bara hur stora problemen blir. Att bygga hus helt problemfritt verkar vara en utopi. Man kan ju ställa sig frågan varför det skall vara så?
Redan för ett par år sedan rev vi huset på vårt sommarställe i Sörmland och tanken var att låta bygga ett ny villa där för ett framtida boende. Men redan vid våra första besök hos husfabrikanternas säljare vid de husutställningar man har (Arlanda, Göteborg och Botkyrka) så blev man varse om att detta inte blir enkelt. Vi möttes av ointresse och ovilja att lyssna på våra önskemål, dock inte av alla. När vi sedan gick ut med en specificerad förfrågan där vi beskrev våra önskemål och planer så fick vi inte ens svar från hälften av de tillfrågade. Efter ett par månader påminde vi dessa företag, vilket slutade med att vi fick in ytterligare ett par svar. Höjden av allt var den husfabrikant som ringde och skällde ut mig för att jag påminner efter bara två månader... "det var väl ingen tid att vänta" tyckte han. Anmärkningsvärt var att några valde att tacka nej, då man ansåg sig ha för mycket att göra. Men det tycker jag är mer ärligt och korrekt än att bara skita i att svara som ett flertal gjorde.
Vi fick tyvärr inte in något förslag som motsvarade våra önskemål, trots att det inte är något speciellt alls, så vi kontaktade då ytterligare några husfabrikanter med ungefär samma resultat som i första vändan. Slutligen fann vi en som kom med ett godtagbart förslag och efter lite justeringar så sade jag åt dom att vi kör på detta. Då skulle bygglovshandlingar tas fram, vilket skulle kunna gå på några dagar. Efter ett par månader hade vi trots påminnelser ännu ej sett något sådant och kunde ej heller få besked om när detta skulle kunna ske. Då avbröt vi kontakten med den husfabrikanten! Vi hade förlorat så mycket tid att en byggstart i år ej var möjlig längre och tålamodet med dem var slut.
Nu är vi på ruta ett igen. Snart har ytterligare ett år gått. Nu har jag vänt mig till några andra husfabrikanter och inväntar deras svar. Men tyvärr har lusten försvunnit och den pirrande känsla man hade tidigare förbytts mot en olustkänsla. Det känns inte kul helt enkelt. Jag vill ha ett nytt hus och jag är beredd att betala för det, men jag vill inte få en massa problem på halsen. Livet är fyllt av problem i olika former ändå, skall man då lägga flera miljoner på att få nya problem? Hade det inte varit för att det är en sjötomt med ett fantastiskt läge så hade jag sålt den och gett fasen i detta. Hellre då köpt ett begagnat fungerande hus. Men, det är inte lätt att hitta något med detta läge. Så, vad gör man? Hur garderar man sig för att slippa dessa bredkäftade säljare som efter att kontraktet är påskrivet försvinner ut i kulisserna? Hur gardera man sig mot oansvariga husfabrikanter som när problemen dyker upp lämnar en i sticket? Och hur garderar man sig för att slippa entreprenörer som inte gör det dom skall göra på ett professionellt sätt? Jag vill inte hamna i den sitsen att jag sliter av mina sista hårstrån på hjässan eller börjar knapra valium.
Ta referenser är ett vanligt tips, men vilka tror ni husfabrikanten lämnar som referenser? Det är ju knappast till dom man haft problem med, utan till de (fåtal?) som man har lyckats med att göra nöjda. Jag vill ju i så fall komma "bakom skalet" och få kontakt med alla varianter av kunder utan att de filtrerats ut.
Många rader och många frågor... Kan lova att det är mer än så som snurrar i mitt huvud just nu.
Efter att ha drivit eget företag i industribranschen i 30 år där man verkligen jobbar med 0-fel, just-in-time och 100% leveranskvalitet så kan jag inte begripa att byggbranschen kan leva vidare med alla de brister man har. Tyvärr är det bara tack vare folks behov av deras tjänster som de kan leva vidare. Om allt stod rätt till så skulle de med bristande kunskaper bli av med jobben och få söka sig andra arbeten, eller utbildning. Likaså skulle de med dålig kundhantering och bristande ansvar få se ett kundbortfall som heter duga, för att slutligen lära sig göra rätt eller helt enkelt städas bort från marknaden. Men tyvärr fungerar det inte så och lagen ger heller inget skydd mot alla de oseriösa som kan driva det ena efter den andra företaget i konkurs utan att ha det minsta dåliga samvete. Det är mycket som är sjukt...
Kommer vi att våga bygga vårt nya hem? Det är frågan det...
Man ska veta att inlägg från missnöjda köpare är klart överrepresenterade på nätet. De som är nöjda har inget större intresse av att dela med sig av sina erfarenheter. Jag tror att en stor majoritet av de som köper kataloghus är rätt så nöjda med sina köp. Det kommer alltid att finnas saker att anmärka på men i flertalet fall inga katastrofer.
Anlita en arkitekt för ritningar och en lokal snickare och bygg i lösvirke. Ni kommer säkert att bli gladare och få husbyggargnistan tillbaka.
Så gjorde vi och är såå nöjda. Kvalitet rakt igenom. Gjorde flera delbesiktningar under byggets gång som var helt utan anmärkningar så vi struntade i att göra en slutbesiktning. Vi bodde på tomten under bygget så vi hade god insyn. Men det gäller att snickaren och man själv har förtroende för varandra.
Så gjorde vi och är såå nöjda. Kvalitet rakt igenom. Gjorde flera delbesiktningar under byggets gång som var helt utan anmärkningar så vi struntade i att göra en slutbesiktning. Vi bodde på tomten under bygget så vi hade god insyn. Men det gäller att snickaren och man själv har förtroende för varandra.
Redigerat:
Kolla upp arkitekten innan. Ta en som ritat hus ni gillat tidigare. Mina erfarenheter är tyvärr inte så goda. Men jag har inte varit inblandad i mer än ett bygge där en arkitekt varit med. Det känns som att det mest ställde till det.
Om jag skulle ge dig några råd på vägen, efter att själv ha byggt nytt hus nyligen så skulle det vara:
1, Tålamod med utdragna svar, leveranser, dels från husbyggaren, men även andra entreprenörer.
2, Övervaka, lägg näsan i blöt - det är dina pengar det handlar om.
3, Var beredd att lägga mycket av din tid på detta projekt, även dagtid!
4, Försök att ligga steget för, så slipper du många ”Aha” upplevelserna.
5, Var vänlig, men bestämd mot leverantörerna.
Det resulterade i att jag faktiskt undvek alla fallgropar och obehagliga upplevelser.
1, Tålamod med utdragna svar, leveranser, dels från husbyggaren, men även andra entreprenörer.
2, Övervaka, lägg näsan i blöt - det är dina pengar det handlar om.
3, Var beredd att lägga mycket av din tid på detta projekt, även dagtid!
4, Försök att ligga steget för, så slipper du många ”Aha” upplevelserna.
5, Var vänlig, men bestämd mot leverantörerna.
Det resulterade i att jag faktiskt undvek alla fallgropar och obehagliga upplevelser.
Lösvirkesbyggare
· Västmanland
· 274 inlägg
Hej Maxirati!
Byggbranchen är på många sätt en komplex bransch och tyvärr är det långt ifrån alla verksamma som har koll.
Mitt råd till dig är att lägga lite tid på att hitta en kunnig och duktig byggkonsult som kan hjälpa er att driva en egen projektering, handla upp entreprenörer samt navigera i snårig myndighetsbyråkrati och regelverk.
Försök att hitta en lokal förmåga från ett lite mindre konsultbolag med gott renommé, de har ofta bra koll på lokala entreprenörer också.
De stora bolagen är ganska opersonliga och har sällan bra lokalkännedom.
Mvh
Byggbranchen är på många sätt en komplex bransch och tyvärr är det långt ifrån alla verksamma som har koll.
Mitt råd till dig är att lägga lite tid på att hitta en kunnig och duktig byggkonsult som kan hjälpa er att driva en egen projektering, handla upp entreprenörer samt navigera i snårig myndighetsbyråkrati och regelverk.
Försök att hitta en lokal förmåga från ett lite mindre konsultbolag med gott renommé, de har ofta bra koll på lokala entreprenörer också.
De stora bolagen är ganska opersonliga och har sällan bra lokalkännedom.
Mvh
När jag byggde hus begärde jag offert från ett ställe, dumt jag vet, men jag hittade en säljare som var intresserad och kunnig och jag fick så löjligt mycket hjälp att man har svårt att tänka tillbaka på tiden utan att skratta. Tror säkert vi spenderade 5-10 timmar på telefon/mail i veckan för att bestämma huset under flera måndaders tid.
Och huset byggdes med dem och huset blev bra. Jag byggde enligt helt egen ritning.
Så det går att hitta bra byggare, gå på känslan, säljaren och byggtekniken.
Och huset byggdes med dem och huset blev bra. Jag byggde enligt helt egen ritning.
Så det går att hitta bra byggare, gå på känslan, säljaren och byggtekniken.
Just det, gå på referenser också. Jag kontaktade fem som byggt det senaste året med dem och besökta tre byggda hus. Alla var nöjda! Visst, det ger kanske bara referenser till nöjda, men kan någon som bygger 20 hus om året ge 5 bra referenser är det gott nog 
Det har nu gått 1 år sedan jag skrev mitt första inlägg här. Nu står det efter mycket om och men ett hus på tomten, dock ej helt klart förrän om ett par månader. Men redan nu kan jag säga att väldigt många av mina farhågor besannades, tyvärr... Trots att jag gjorde så mycket för att sätta mig in i allt kring detta och trots att jag kollade upp ett flertal referenser så kan jag säga att det har varit långt ifrån problemfritt. Och en sak är säker - jag kommer aldrig mer att låta bygga ett nytt hus!
Jag vet att många har upplevt betydligt värre saker än vad vi gjort och att många drabbats väldigt hårt av oseriösa entreprenörer. Men det vi trots våra förberedelser upplevt är ändå illa nog för att säga att den här branschen behöver städas upp och genomgå en uppryckning av sällan skådat slag för att anpassa sig till en standardnivå som är rimlig att kräva på 2000-talet.
Om jag skulle låta bygga ett hus igen, vilket ej kommer att inträffa, så skulle jag göra många saker på ett helt annat sätt än vad vi gjorde nu. Jag skulle till att börja med styra upp alla avtal på ett annat sätt och gärna med hjälp av en kunnig jurist. Det avtal ABS18 som nu används skulle jag inte acceptera utan ett antal tillägg och förtydliganden. Det har t.ex. för vår del inneburit att vi inte kunnat välja och inhandla extrautrustning från annat håll, samt fått det installerat av de som är proffs på det. Det gäller t.ex. centraldammsugare, braskamin, vattenrenare och larmanläggning. Det måste gå genom huvudentreprenören som dels använder sig av folk som inte är specialiserade på just dessa produkter och som dessutom skall lägga på 12% som sin handelsvinst på alla dessa varor. Det här är bara en liten liten detalj i det hela. Värre är slarv, fusk, omoral, svineri och annat man fått stå ut med, Dessutom inte samma snickare som följt hela bygget hela vägen, utan i stället nya ansikten som kommer och "gästspelar" några dagar innan de ersätts av andra...
Det har varit en jobbig resa och än är vi inte framme vid målet. Jag hoppas kunna återkomma senare med en slutrapport, men också lite tips på hur man kan göra för att få bättre ordning i ett sådant här projekt.
En sak jag lärt mig är att väldigt många entreprenörer räds för att skriva under ordentliga avtal. Undvik dessa! Man måste styra upp saker och ting i tydliga avtal och inte vara rädd för att ställa många frågor - skriftligt! Klarar man ut alla frågeställningar i ett tidigt skede och har tydliga svar på dessa så är risken för oklarheter och dispyter i ett senare skede mindre.
Jag vet att många har upplevt betydligt värre saker än vad vi gjort och att många drabbats väldigt hårt av oseriösa entreprenörer. Men det vi trots våra förberedelser upplevt är ändå illa nog för att säga att den här branschen behöver städas upp och genomgå en uppryckning av sällan skådat slag för att anpassa sig till en standardnivå som är rimlig att kräva på 2000-talet.
Om jag skulle låta bygga ett hus igen, vilket ej kommer att inträffa, så skulle jag göra många saker på ett helt annat sätt än vad vi gjorde nu. Jag skulle till att börja med styra upp alla avtal på ett annat sätt och gärna med hjälp av en kunnig jurist. Det avtal ABS18 som nu används skulle jag inte acceptera utan ett antal tillägg och förtydliganden. Det har t.ex. för vår del inneburit att vi inte kunnat välja och inhandla extrautrustning från annat håll, samt fått det installerat av de som är proffs på det. Det gäller t.ex. centraldammsugare, braskamin, vattenrenare och larmanläggning. Det måste gå genom huvudentreprenören som dels använder sig av folk som inte är specialiserade på just dessa produkter och som dessutom skall lägga på 12% som sin handelsvinst på alla dessa varor. Det här är bara en liten liten detalj i det hela. Värre är slarv, fusk, omoral, svineri och annat man fått stå ut med, Dessutom inte samma snickare som följt hela bygget hela vägen, utan i stället nya ansikten som kommer och "gästspelar" några dagar innan de ersätts av andra...
Det har varit en jobbig resa och än är vi inte framme vid målet. Jag hoppas kunna återkomma senare med en slutrapport, men också lite tips på hur man kan göra för att få bättre ordning i ett sådant här projekt.
En sak jag lärt mig är att väldigt många entreprenörer räds för att skriva under ordentliga avtal. Undvik dessa! Man måste styra upp saker och ting i tydliga avtal och inte vara rädd för att ställa många frågor - skriftligt! Klarar man ut alla frågeställningar i ett tidigt skede och har tydliga svar på dessa så är risken för oklarheter och dispyter i ett senare skede mindre.
Kan lägga till att jag anser att många, delvis inklusive mig själv, har en sådan övertro på att detta med en s.k. totalentreprenad är så enkelt och bekvämt. Det är det inte skulle jag vilja påstå. Det må vara enkelt för dom som inte orkar bry sig på något sätt, eller som struntar helt i kostnader. Faktum är dock att det är så mycket som man måste vara delaktig i, så många beslut man måste ta och så oerhört många saker som man ändå måste sätta sig in i. Det tillsammans med all den tid man får ägna åt kontroller och uppföljning samt inte minst problemhantering gör att man lika gärna kan dra hela lasset själv och upphandla de olika underentreprenaderna på egen hand, om än med hjälp av en projektledare/byggsamordnare. På det sättet får man själv kontakt med de som kommer att utföra arbetena, i stället för att allt går via en entreprenör där alla diskussioner, synpunkter och klagomål måste passera denne.
I vårt fall skrevs ett avtal om s.k. totalentreprenad med en entreprenör. Men denne utför egentligen inget arbete själv, utan handlar upp alla de entreprenader som skall till. Och valet om vilka som skall utföra jobben kan inte vi påverka utan får helt sonika acceptera det som blir. Och det har varit en salig blandning kan jag säga...
I vårt fall skrevs ett avtal om s.k. totalentreprenad med en entreprenör. Men denne utför egentligen inget arbete själv, utan handlar upp alla de entreprenader som skall till. Och valet om vilka som skall utföra jobben kan inte vi påverka utan får helt sonika acceptera det som blir. Och det har varit en salig blandning kan jag säga...
Just det där kan vara litre kluvet. Om du får tag i de riktigt bra hantverkarna, med bra referenser. Då är det faktiskt inte helt ovanligt att de är väldigt ovana att skriva avtal. De vet att det inte blir något strul, för det ser de till. Och om du som beställare verkar alltför osäker så väljer de att ta ett annat uppdrag. De är lika petiga med att välja kunder som du är med att välja hantverkare.M Maxirati skrev:
Men skall man våga ta in en sådan hantverkare så behöver man ha väldigt bra koll på att hantverkaren faktiskt har extremt bra referenser. Personkemin måste klicka, så det blir ett samarbete.
För en massa år sedan tog vi in en firma för att lägga om taket. Jag hade skaplig koll på att de var bra. jag fick ett osannolikt lågt pris. Det var så lågt att jag nästan inte vågade ta det. Kom på lite försent att jag hade glömt ta upp att det behövs en ny takstege också. Tänkte att den får vi ta som tillägg, kommer att bli världens dyraste takstege.
Så när de var klara "vi tittade lite på din takstege. Det var lite rost på den så tog den till verkstaden och blästrade den, och målade om den, det bjuder vi på".
I det fallet hade vi en referens som de inte visste att jag hade, frågade firman om en referens också, de angav senaste kunden. Och lägger till, men där blev det lite dyrare än offererat. Vi fick reparera två murkna takstolar och det var rätt mycket röta överallt också. Jag tyckte det låter dyrt, jaaa det blev nog 7000 i extra kostnad. Jag brydde mig inte ens om att ringa referensen...
Som tidigare nämnt så är negativa upplevelser överrepresenterade på nätet. Om man får spekulera lite så tror också att gemene man har ganska dålig koll på den tekniska biten och därför inte lider av mindre skavanker. Säkerligen finns det inbyggda fel i nästan alla hus (och grunden) som aldrig upptäckt och som ingen lider av, om man inte var aktiv under byggtiden och la märke till det.
Jag gick för några månader med i en grupp på facebook med över 1500 medlemmar där alla bygger med en specifik hustillverkare. Förberedd på skräckhistorier loggade jag in för att dra lärdomar från andras missöde. Det visade sig att i princip ingen är missnöjd. Folk är mest intresserade av vad andra har för färg på köksluckor och klinkers.
Jag gick för några månader med i en grupp på facebook med över 1500 medlemmar där alla bygger med en specifik hustillverkare. Förberedd på skräckhistorier loggade jag in för att dra lärdomar från andras missöde. Det visade sig att i princip ingen är missnöjd. Folk är mest intresserade av vad andra har för färg på köksluckor och klinkers.
