Jordfelsbrytare löser ut vid åskblixtar
Har fått problem med att en jordfelsbrytare börjat lösa ut vid åska i sommar vilket den aldrig gjort tidigare. Händer samtidigt som det blixtar och ibland även om åskan inte är direkt över huset för det kan ta 3-4 sekunder innan man hör något muller efter att ha sett ljuset från blixten. Vid senaste åskvädret löste den ut tre gånger på en timme.
Har tre jordfelsbrytare men det är bara den för huset som löser ut, de som är till garaget och kyl/frys påverkas inte. Bor i ett villaområde och grannarnas jfb löste inte ut.
Gräsklipparen var bortkopplad från elnätet så att den slingan påverkar utesluter jag.
Jag kan tänka mig två orsaker till att jfb'n löser ut: 1) tekniskt fel på den 15 år gamla jfb brytaren. 2) något i huset som reagerar på åskblixten och gör att jfb'n löser ut, dvs spänningsspik i elnätet som ger överslag och jordfel i någon inkopplad apparat (inte helt lätt att hitta i så fall...).
Någon som varit med om något liknande eller har förslag på lösning?
Har tre jordfelsbrytare men det är bara den för huset som löser ut, de som är till garaget och kyl/frys påverkas inte. Bor i ett villaområde och grannarnas jfb löste inte ut.
Gräsklipparen var bortkopplad från elnätet så att den slingan påverkar utesluter jag.
Jag kan tänka mig två orsaker till att jfb'n löser ut: 1) tekniskt fel på den 15 år gamla jfb brytaren. 2) något i huset som reagerar på åskblixten och gör att jfb'n löser ut, dvs spänningsspik i elnätet som ger överslag och jordfel i någon inkopplad apparat (inte helt lätt att hitta i så fall...).
Någon som varit med om något liknande eller har förslag på lösning?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Ja det låter som svårfunnet och båda dina teorier är bra.
Det du kan göra själv är att fundera på vad som hänt sedan det "fungerade" om det är möjligt. Några nya skyddsjordade apparater (EMC-filter)? Kan vara värt att granska gamla skyddsjordade apparater också för den delen som kanske tröttnat. Nya sammankopplade elektroniska apparater (audio/video) som indirekt är jordade? Portabla överspänningsskydd i nåt uttag? Nya skarvsladdar? Några ändringar i den fasta installationen?
Men man vill kanske inte vänta på nästa åskväder och då ligger en isolationsmätning av den fasta installationen nära till hands, gärna med så hög provspänning som möjligt. Det är kanske inte sannolikt att det skulle finnas en punkt där det distinkt sker ett överslag vid varje åsköverspänning, men vid denna typ av fel är det naturligt med en isolationsmätning.
Fel på JFBn är inte heller osannolikt. Den kan har blivit känslig för snabba strömrusningar, så det kan även orsakas av förbrukningen L-N i apparater. Det är en relativt billig åtgärd att byta den, men man får ju inte veta ifall det var fel på JFBn. Det sägs faktiskt att JFBer "slits ut" av upprepade utlösningar och återställningar.
Det du kan göra själv är att fundera på vad som hänt sedan det "fungerade" om det är möjligt. Några nya skyddsjordade apparater (EMC-filter)? Kan vara värt att granska gamla skyddsjordade apparater också för den delen som kanske tröttnat. Nya sammankopplade elektroniska apparater (audio/video) som indirekt är jordade? Portabla överspänningsskydd i nåt uttag? Nya skarvsladdar? Några ändringar i den fasta installationen?
Men man vill kanske inte vänta på nästa åskväder och då ligger en isolationsmätning av den fasta installationen nära till hands, gärna med så hög provspänning som möjligt. Det är kanske inte sannolikt att det skulle finnas en punkt där det distinkt sker ett överslag vid varje åsköverspänning, men vid denna typ av fel är det naturligt med en isolationsmätning.
Fel på JFBn är inte heller osannolikt. Den kan har blivit känslig för snabba strömrusningar, så det kan även orsakas av förbrukningen L-N i apparater. Det är en relativt billig åtgärd att byta den, men man får ju inte veta ifall det var fel på JFBn. Det sägs faktiskt att JFBer "slits ut" av upprepade utlösningar och återställningar.
Tack Bo för din detaljerade feedback!
Felsökning är inte lätt vid ett sånt här fel, ska prata med en elektriker om att byta jfb'n som första steg och kolla om han kan isolationsmäta senare om det behövs, verkar krångligt. Kan han enkelt mäta den totala läckströmmen vid normal drift för att se hur stor marginal det är till att jfb'n påverkas? Plockade bort ett "plug in" överspänningsskydd och ska kolla resten av huset.
Tror inte jfb'n "slits ut" så lätt eftersom tillverkare (ABB och Schneider Electric) rekommenderar att man testar den 1-2 gånger om året men det kan kanske ha blivit ett tekniskt fel på den som gjort den överkänslig. Kanske en annan typ av jfb som klarar dc störningar skulle fungera bättre än en jfb för ren ac?
Inga ändringar i den fasta installationen de senaste åren förutom att elleverantören bytt mätare efter att den gamla fick intern kortslutning men den ligger ju före alla jfb. Finns även överspänningsskydd monterat men det sitter också före alla jfb.
Felsökning är inte lätt vid ett sånt här fel, ska prata med en elektriker om att byta jfb'n som första steg och kolla om han kan isolationsmäta senare om det behövs, verkar krångligt. Kan han enkelt mäta den totala läckströmmen vid normal drift för att se hur stor marginal det är till att jfb'n påverkas? Plockade bort ett "plug in" överspänningsskydd och ska kolla resten av huset.
Tror inte jfb'n "slits ut" så lätt eftersom tillverkare (ABB och Schneider Electric) rekommenderar att man testar den 1-2 gånger om året men det kan kanske ha blivit ett tekniskt fel på den som gjort den överkänslig. Kanske en annan typ av jfb som klarar dc störningar skulle fungera bättre än en jfb för ren ac?
Inga ändringar i den fasta installationen de senaste åren förutom att elleverantören bytt mätare efter att den gamla fick intern kortslutning men den ligger ju före alla jfb. Finns även överspänningsskydd monterat men det sitter också före alla jfb.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Ren AC? Sådana förekom på 90-talet. Är JFBn så gammal så är den helt klart misstänkt. Dagens JFBer typ A ska vara märkta med denna symbol. Inte för att just detekteringsförmågan har med detta att göra men modellen följer en senare standard som är mer störsäker.
Jordfelsbrytaren är från 2004 och har typ A symbolen. Då har man lärt sig något nytt ...
Medlem
· Västerbotten
· 3 283 inlägg
Fick elavbrott i Spanien precis, diskmaskin och VVB och ugn, samt AC gick..men inget löste ut, men reset sen funkade allt, men hur är det gjort.? Spanskan är dålig, men vet vad öl heter och det kommer man nog så långt med..H Hobbyfixarn skrev:Jordfelsbrytaren är från 2004 och har typ A symbolen. Då har man lärt sig något nytt ...
Dags för en uppdatering på tråden jag startade för 2 år sedan om jfb’n som löste ut vid åska.
För ett år sedan blev jfb’n utbytt till en Schneider Electric Acti9 iID SI modell och den nya har inte löst ut vid åska så tydligen var den gamla överkänslig.
Men, inatt var det dags igen för åska med några hårda smällar med blixt och dunder nästan samtidigt.
Den nya jfb’n löste inte ut men två gånger hörde vi ljudet av ”elektriskt överslag”, typ när en säkring går sönder eller överslag i någon elektronisk pryl. Kunde inte lokalisera var det kom ifrån och allt fungerar som det ska så inget har gått sönder vad jag sett hittills och inget luktar bränt. Några teorier om vad som hänt eftersom inget har gått sönder? Kan det vara överslag i t.ex. någon lampa eller vägguttag som hördes?
Hur vanligt är det att man hör oljud i elapparater/installation vid åska i tätbebyggt område? Växte upp på landet och där var det vanligt men då fanns mycket luftledningar mellan gårdarna till skillnad från idag när elkablarna är nergrävda.
För ett år sedan blev jfb’n utbytt till en Schneider Electric Acti9 iID SI modell och den nya har inte löst ut vid åska så tydligen var den gamla överkänslig.
Men, inatt var det dags igen för åska med några hårda smällar med blixt och dunder nästan samtidigt.
Den nya jfb’n löste inte ut men två gånger hörde vi ljudet av ”elektriskt överslag”, typ när en säkring går sönder eller överslag i någon elektronisk pryl. Kunde inte lokalisera var det kom ifrån och allt fungerar som det ska så inget har gått sönder vad jag sett hittills och inget luktar bränt. Några teorier om vad som hänt eftersom inget har gått sönder? Kan det vara överslag i t.ex. någon lampa eller vägguttag som hördes?
Hur vanligt är det att man hör oljud i elapparater/installation vid åska i tätbebyggt område? Växte upp på landet och där var det vanligt men då fanns mycket luftledningar mellan gårdarna till skillnad från idag när elkablarna är nergrävda.
