Jag behöver inte veta leverantörens inköpspris, om det inte är en del av mitt avtal (t ex inköpspris+20%), men jag vill kunna kontrollera prisets rimlighet. Ahlsells listpris -20% är inte transparent, eftersom jag som konsument inte kan se deras priserAlfredo skrev:
Tar vi bilverkstan som exempel, får jag alltid uppgifter om priser till delar i förväg. Ibland ber jag honom att kolla priset för begagnade delar och en gång föreslog jag att jag skulle köpa och hämta delen på Biltema och att han skulle montera den
Problemet är att man inte på ett informerat sätt får veta priserna i förväg. Om man inte kommit överens om priset ska hantverkaren ta "skäligt pris". När hantverkaren tar över tretusen spänn för en stump PVC och påstår att han själv fått betala det, och ljuger, så är bedrägeriet fullbordat när kunden betalar eftersom han tror på detta. Om hantverkaren säger att han själv fått betala 200 spänn men tycker att skäligt pris är tretusen spänn trots att alla andra får betala 200 så är det inte bedrägeri.A avdpos skrev:
Jag funderar på om det är praktiskt med 85% rabatt för en normalt vettig hantverkare. Känns lite som att även hantverkare riskerar att bli lurade. De får en rak rabatt på 85% men kan omöjligt kontrollera alla sina varor. Hade hantverkaren istället vetat att företaget kört med konkurrenskraftiga priser över lag hade det varit lättare att följa upp.
Vilseleda alla tror jag är enda syftet när ingen någonsin skulle köpa för ett utsatt pris.
Vilseleda alla tror jag är enda syftet när ingen någonsin skulle köpa för ett utsatt pris.
Sun Microsystems körde enligt den modellen tidigare, och t.ex vi inom utbildningssektorn fick normalt sett 30-75% rabatt.. Rätt ofta de hade "köp 2, betala för 1" osv.. Jag hörde rykten om att det var pga amerikanska lagsystem där "militären ska inte behöva betala mer än listpris, men det behöver ingå ytterligare tester/specialjox" .. Vet inte om det stämmer. De hade liknande system för supportavtalen, med fantasipriser hit&dit och alla fick olika mängd rabatt, och det var helt random mellan olika maskinmodeller.L Lewdis skrev:
Sen kom Oracle och köpte upp Sun. De införde en jämnare prismodell och support kostade "12% av inköpspriset, per år" om man ville ha HW+SW. "5% av inköpspriset, per år" om man bara ville ha HW-support. På vissa maskiner blev detta klart dyrare, andra klart billigare, men det var iaf väldigt tydligt och enkelt vad det skulle bli.
Återförsäljare man pratade med var iaf glada, för gamla systemet var helt misär - det gick aldrig att gissa sig till vad nånting skulle kosta utan allt behövdes slås i massor av tabeller och förhandlas hela tiden.
Jämförelsen haltar, då vi vet priset på bilen innan du köper den, och därför kan jämföra med olika handlare. En bättre jämförelse vore att du ser en utställningsbil i bilhallen för 500.000 och säger till säljare A att exakt en sådan vill jag och skriver kontrakt på leverans enligt bilens specifikation. När bilen sedan levereras av säljare B så visar det sig att just hans pris på en sådan bil var 800.000 men du får en sjysst rabatt på 20%
Beviset för att systemet är sjukt är att ett högre listpris ökar sannolikheten för att få sälja. Om det skulle dyka upp en ny distributör med hälften så höga listpriser så skulle de förmodligen bli bojkottade av installatörerna.
Detta är ungefär samma fenomen som har drabbat den amerikanska sjukvården. Försäkringbolagen krävde högre och högre rabatter, och sjukhusen höjde helt enkelt listpriserna. Högre listpriser gjorde att försäkringsbolagen kunde ta mer betalt av kunderna, dvs mer vinst.
Detta är ungefär samma fenomen som har drabbat den amerikanska sjukvården. Försäkringbolagen krävde högre och högre rabatter, och sjukhusen höjde helt enkelt listpriserna. Högre listpriser gjorde att försäkringsbolagen kunde ta mer betalt av kunderna, dvs mer vinst.
Samtidigt är det ingen som gnäller att Elgiganten tar säg 9990kr för en tv ena veckan och nästa vecka 14999 för samma tv. Som de sedan köpt in från Samsung för 2999kr.
En kund är skitnöjd som tycker att tvn vart värd 14999 för den motsvarade hans förväntningar perfekt.
Den andra kunden är lite halvnöjd för det är lite dålig ljusstyrka i hans nya vita vardagsrum med jätte stora fönster. Men den var ju iaf nedsatt till 9990kr.
Och prisgaranti gäller ju. Hittar du billigare någon annanstans så betalar de mellanskillnaden. Enda kruxet är att det bara är Elgiganten som säljer just den modellbeteckningen. Mediamarkt beställde en annan modell av Samsung och den heter S på slutet och saknar kromlist under så den täcks inte av prisgaranti för den är ej samma modell...
Hela konsumentsamhället är uppbyggt på detta vis vi blir lurade hela tiden men det är bara hantverkare som får ta skiten... alltid
En kund är skitnöjd som tycker att tvn vart värd 14999 för den motsvarade hans förväntningar perfekt.
Den andra kunden är lite halvnöjd för det är lite dålig ljusstyrka i hans nya vita vardagsrum med jätte stora fönster. Men den var ju iaf nedsatt till 9990kr.
Och prisgaranti gäller ju. Hittar du billigare någon annanstans så betalar de mellanskillnaden. Enda kruxet är att det bara är Elgiganten som säljer just den modellbeteckningen. Mediamarkt beställde en annan modell av Samsung och den heter S på slutet och saknar kromlist under så den täcks inte av prisgaranti för den är ej samma modell...
Hela konsumentsamhället är uppbyggt på detta vis vi blir lurade hela tiden men det är bara hantverkare som får ta skiten... alltid
Finns mattaffärer som i åratal annonserar "Persiska mattor, utförsäljning, 80% rabatt". Det är precis samma koncept som Ahlsells, mattaffären sätter prislappar med fejkat skyhögt ordinarie pris på mattorna, så efter den gigantiska rabatten blir det egentligen ett normalt pris. Skillnaden mot Ahlsells är väl bara att alla vet att sådana mattaffärer bedriver kvalificerat bondfångeri...
Nej. Som flera redan påpekat så är det inte alls samma sak. När jag köper en TV från elgiganten så gör jag just det, jag köper en TV. Jag kan kolla själv vad den kostar (och kostar hos andra) innan jag köper den. Så är det inte i fallet med hantverkare och deras grossister. Man visar upp ett pris för slutkunden som inte har något att göra med vad man faktiskt betalade själv för produkten. Det ekvivalenta, om vi nu ska ta elgiganten som ett exempel, är att jag säger att jag ska åka och köpa en TV från elgiganten åt dig och installera den i ditt vardagsrum. Du väljer modell och när jag skriver fakturan är priset på TVn något påhittat bruttopris som ingen betalar i verkligheten.A Anders Lindqvist skrev:
Det är verkligen fascinerande att det är så svårt för många hantverkare att förstå att den här modellen är problematisk. Den är speciellt problematisk idag när alla enkelt kan kolla via lämpliga webbbutiker/tjänster vad saker faktiskt kostar. På vissa områden är det fortfarande svårt men det finns bara en väg framåt och det är ökad transparens.
Det hela är väl ändå ganska enkelt.
Begär fastpris på jobbet eller avtala med entreprenören om mtrl-kostnad + påslag styrkt av bifogade fakturor.
om inte förutsättningarna för ersättning är avtalade innan tjänsten köps så är det ju (nästan) fritt fram för entreprenören att sätta vilka priser han vill.
Begär fastpris på jobbet eller avtala med entreprenören om mtrl-kostnad + påslag styrkt av bifogade fakturor.
om inte förutsättningarna för ersättning är avtalade innan tjänsten köps så är det ju (nästan) fritt fram för entreprenören att sätta vilka priser han vill.
Har ännu inte förstått varför jag som kund ska betala ett påslag på materialet hantverkaren köper in, när jag samtidigt betalar hantverkaren för timtiden när den är och handlar!? Helt obegripligt...C C_willy skrev:
