Tråden rasslar iväg i sån hastighet. Jag hinner inte riktigt med, så nu gick jag ganska långt bak för att svara på detta inlägg:
Jag tvivlar på att ens en procent kommer gå den.
Nu är dock en procent hela 100.000 personer. Om 1% av alla i s.k. arbetsför ålder går utbildningen blir det ca 70.000 personer. Men det kanske bara blir en halv procent också.
En bieffekt ifall 1% av befolkningen har en någorlunda adekvat kunskap om bostadsinstallationer så kommer troligen minst 20% av befolkningen ha någon i sin närhet, som faktiskt kan något på riktigt, att fråga om elinstallationer.
Det är i min mening ett fall framåt vad gäller fulel och total elsäkerhet i landet.
Sen kan man ju undra om såhär många verkligen är beredda att betala något för detta?
För väldigt många blir det ju svårt att tjäna igen dessa pengar.
Men det finns ju annat som folk faktiskt betalar för och lägger ner tid på, utan att det är ekonomiskt rationellt.
Ta till ex alla som tar jägarexamen.
Här ett exempel av alla slags sätt det går att ta licensen på, en tredagars kurs för 6900:-
http://www.skjutskolan.nu/kurser/
Och sen tillkommer det resa till/från.
Och sen ska jägaren köpa ett vapen, ammunition, kläder, ryggsäck och termos. Och så prov- och övnings-skjuta efter lite ringrostighet efter lågsäsong, köra bil till jaktplatserna, betala fällavgifter osv osv.
Allt detta, då det finns så billigt kött i affären.
Alla älgjägare jag känner säger att bara fällningsavgiften i sig gör köttet dyrare än köpaskött, så jag har fattat att detta är en verksamhet bara för de som har mycket pengar som de vill bli av med.
En annan rent pragmatiskt svårmotiverad sak är hur många som köper en massa maskiner och verktyg, som sen används mycket sporadiskt med ibland flera års mellanrum. Det är ju oerhört mycket billigare att hyra istället.
Men det är kanske själva grejen med att man då inte behöver hejda sig mitt i att man håller på med en sak, och åka till hyrfirman. Det kanske är på lördag man plötsligt får behovet, så måste allt stå still under resten av helgen.
Kanske samma drivkraft till att få greja med elen själv. Om man börjar riva en vägg på fredag kväll och upptäcker att det finns elrör där, att då behöva stoppa allt, vänta till måndag och börja ringa elfirmor, och sen vänta på att de har en tid att komma - lite trist helt enkelt.
Det är naturligtvis svårt att sia om hur många som kan tänka sig att avvara tid och pengar på att lära sig bostadsel och få rätt att utföra detta, men jag är ganska säker på att det finns en hel del, även om de inte kan räkna ihop till en vinst i slutänden.
Och jag håller med. Det är absolut säkert att det inte blir någon rusning efter en sådan här utbildning, inte så att den känns lika nödvändig som bilkörkort osv.M Matten skrev:
Jag tvivlar på att ens en procent kommer gå den.
Nu är dock en procent hela 100.000 personer. Om 1% av alla i s.k. arbetsför ålder går utbildningen blir det ca 70.000 personer. Men det kanske bara blir en halv procent också.
En bieffekt ifall 1% av befolkningen har en någorlunda adekvat kunskap om bostadsinstallationer så kommer troligen minst 20% av befolkningen ha någon i sin närhet, som faktiskt kan något på riktigt, att fråga om elinstallationer.
Det är i min mening ett fall framåt vad gäller fulel och total elsäkerhet i landet.
Sen kan man ju undra om såhär många verkligen är beredda att betala något för detta?
För väldigt många blir det ju svårt att tjäna igen dessa pengar.
Men det finns ju annat som folk faktiskt betalar för och lägger ner tid på, utan att det är ekonomiskt rationellt.
Ta till ex alla som tar jägarexamen.
Här ett exempel av alla slags sätt det går att ta licensen på, en tredagars kurs för 6900:-
http://www.skjutskolan.nu/kurser/
Och sen tillkommer det resa till/från.
Och sen ska jägaren köpa ett vapen, ammunition, kläder, ryggsäck och termos. Och så prov- och övnings-skjuta efter lite ringrostighet efter lågsäsong, köra bil till jaktplatserna, betala fällavgifter osv osv.
Allt detta, då det finns så billigt kött i affären.
Alla älgjägare jag känner säger att bara fällningsavgiften i sig gör köttet dyrare än köpaskött, så jag har fattat att detta är en verksamhet bara för de som har mycket pengar som de vill bli av med.
En annan rent pragmatiskt svårmotiverad sak är hur många som köper en massa maskiner och verktyg, som sen används mycket sporadiskt med ibland flera års mellanrum. Det är ju oerhört mycket billigare att hyra istället.
Men det är kanske själva grejen med att man då inte behöver hejda sig mitt i att man håller på med en sak, och åka till hyrfirman. Det kanske är på lördag man plötsligt får behovet, så måste allt stå still under resten av helgen.
Kanske samma drivkraft till att få greja med elen själv. Om man börjar riva en vägg på fredag kväll och upptäcker att det finns elrör där, att då behöva stoppa allt, vänta till måndag och börja ringa elfirmor, och sen vänta på att de har en tid att komma - lite trist helt enkelt.
Det är naturligtvis svårt att sia om hur många som kan tänka sig att avvara tid och pengar på att lära sig bostadsel och få rätt att utföra detta, men jag är ganska säker på att det finns en hel del, även om de inte kan räkna ihop till en vinst i slutänden.
Så så, nu ska vi inte överdrivaC cpalm skrev:
Det är ju faktiskt inte alla trådar som handlar om detta.
Vi har ju faktiskt ytterligare ett favoritämne som tenderar att prägla en och annan tråd i Elforumet - påslag på materielpriser.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 583 inlägg
Tja, fast till skillnad från älgjagandet och verktygsköpandet så är ju allternativet, alltså elektriker med timmar och materialpåslag inte direkt billiga. Så säg att en kurs kostar 8000:- det får man inte mycket eljobb för om man skall betala fullpris.Mikael_L skrev:
Men med tanke på hur elen är kopplad när elektrikern gör det så kanske det är bättre med utbildade privatpersoner?
Bytte dimmer hos en bekant igår (trots att jag inte får). Detta då den "nyinstallerade" dimmern hade gått sönder efter bara två år trots användning av "dimbara" LED-lampor. Jag vet dock varför, tändtråden satt på inkommande fas och inkommande fas hade tändtråden. Nollan satt på rätt plats i alla fall. Dessutom så hade man inte svart tråd in på fasen utan hade använt brun. Elen var omdragen efter en ombyggnation efter en vattenskada, så det var elektrikern som valt att använda brunt till inkommande fas. Hade han inte med sig svart kanske? Jag misstänker att det var därför han kopplat fel i alla fall, för att han inte följde färgrekommendationerna.
Jag förstår inte riktigt att dimmern ens hade fungerat från början? Men det beror ju iofs på hur den var konstruerad internt. Men eftersom den krävde nolla så borde den inte ha fungerat.
Jag har arbetat som elektriker för många år sedan och har efter det aldrig gjort misstag av den typen. Ännu ett exempel på det idiotiska att inte låta den som kan göra jobbet. Den som var utbildad kunde uppenbarligen inte.
Bytte dimmer hos en bekant igår (trots att jag inte får). Detta då den "nyinstallerade" dimmern hade gått sönder efter bara två år trots användning av "dimbara" LED-lampor. Jag vet dock varför, tändtråden satt på inkommande fas och inkommande fas hade tändtråden. Nollan satt på rätt plats i alla fall. Dessutom så hade man inte svart tråd in på fasen utan hade använt brun. Elen var omdragen efter en ombyggnation efter en vattenskada, så det var elektrikern som valt att använda brunt till inkommande fas. Hade han inte med sig svart kanske? Jag misstänker att det var därför han kopplat fel i alla fall, för att han inte följde färgrekommendationerna.
Jag förstår inte riktigt att dimmern ens hade fungerat från början? Men det beror ju iofs på hur den var konstruerad internt. Men eftersom den krävde nolla så borde den inte ha fungerat.
Jag har arbetat som elektriker för många år sedan och har efter det aldrig gjort misstag av den typen. Ännu ett exempel på det idiotiska att inte låta den som kan göra jobbet. Den som var utbildad kunde uppenbarligen inte.
Typo? Flerfasgrupp..useless skrev:
Det viktigaste är väl att inte blanda ny och gammal färgstandard i samma installation. Det kan öppna för onödiga misstag. (Har heller inte gått den kursen så jag vet inte vad reglerna säger om detta).
Vill man ha brun fas får man väl välja tex orange tändtråd, inte svart, men det är bara min åsikt.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 583 inlägg
Tja, i mitt hus så är det huller om buller, jag har inte ens lyckats 100% i det jag bytt/renoverat pga skäl.blackarrow skrev:
Jag skulle säga att det aldrig är något direkt problem i praktiken, särskilt inte i enfasgrupper. Man kan behöva titta någon gång extra, men det skadar inte att man gör ändå.
Det är egentligen inte konstigare än den blå tändtråden från brytaren vid utanpåliggande installation. Den är egentligen värre, eftersom blå då används till en fas. Men svart/brun så vet man iaf att det är någon slags fasledare man har att göra med, den är i vilket fall inte jord eller nolla. Med blå tändtråd så håller ju inte ens det.
Men har man ett sådant hus så är det ju snyggt med orange, eller vit, eller lila, tändtråd(ar) om man har möjligheten, så blir det lite tydligare.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 583 inlägg
Man skall ju i en ny anläggning inte ens okritiskt lita på att G/G är helig heller. Den brukar respekteras, men inte alltid, och om den skulle vara tändtråd så kan det bli riktigt farligt.E elmont skrev:
Att den inte alltid respekteras har vi ju sett exempel på här titt som tätt. Men ser man en felanvänd så skall man naturligtvis klippa den den första man gör. En svart/brun som skulle varit den andra färgen, det noterar man ju bara.
Stämmer ju inte heller, i gamla hus sen före 70-talet.
Då hittar man ganska frekvent blå som tändtråd, och ibland som fas.
Svart eller vit, som fas, eller nolla, ungefär lika vanligt
Ibland till annat.
Röd är vanligt till skyddsjord, ganska vanligt till tändtråd, något mer ovanligt till fas, men förekommer.
Gul och grön (ja, gul & grön, inte gulgrön) ganska ovanligt till annat än tändtråd, men det har jag nog också stött på någon gång.
Och sen blir det alldeles jättefestligt sen när det har kompletterats med lite nytt ungefär var tionde år sedan anläggningen gjordes, det blir till sist fasligt många färgkombinationer.
Det är därför vi elektriker finns, ty genier behärskar kaos.
Och i ännu äldre hus är ju varenda tråd svart, också spännande. Eller som dosan jag öppnade för 1-2 år sedan och fann att alla ledare var röda där.
Få se nu, jag tror röd är fast fas
Röd är nolla
, hmm röd är nog tändråd
och då måste ju röd vara skyddsjord.
Japp! Jag hade 100% rätt.
