104 913 läst · 904 svar
105k läst
904 svar
En till tråd om kostnaden för elinstallationer.....
Som lärare till framtida elektriker med två högskoleutbildningar i bageget så tjänade jag mindre än vad en elektriker tjänar. Jag var en av de bäst betalda lärarna på skolan. Helt enkelt för att det i stort sett var omöjligt för dom att rekrytera. Men jag drack betydligt mer kaffe och satt och snackade skit än vad jag annars hade gjort som elektriker. Typ sitta och äta pepparkakor en vecka och snacka skit med eleverna innan jul. Eller gå runt och titta på när andra(eleverna) jobbade.
En elektriker har ofta minst kring 40% påslag på materialet, ibland mer. Grossisterna har i stort sett alltid kampanjer och då brukar vissa elektriker bulka upp på material som dom vet går åt. Vanligt med kampanjer nu kring jul så firmorna kan minska vinsten genom att köpa in kabel, uttag och annat som används ofta (material beror på specialitet).
Går att köpa elluttag för typ 15kr, och sedan ta 200kr till kund som exempel. Många elektriker gillar inte att jobba åt privatpersoner för där måste man vara mer noga och hanskas med gnälligare kunder samt att det är svårt att få tiden att gå ihop. Säger man fredag så förväntar som att man ska komma på fredag. Ett företag är oftast mer flexibel med tid om det inte är akut.
En elektriker har ofta minst kring 40% påslag på materialet, ibland mer. Grossisterna har i stort sett alltid kampanjer och då brukar vissa elektriker bulka upp på material som dom vet går åt. Vanligt med kampanjer nu kring jul så firmorna kan minska vinsten genom att köpa in kabel, uttag och annat som används ofta (material beror på specialitet).
Går att köpa elluttag för typ 15kr, och sedan ta 200kr till kund som exempel. Många elektriker gillar inte att jobba åt privatpersoner för där måste man vara mer noga och hanskas med gnälligare kunder samt att det är svårt att få tiden att gå ihop. Säger man fredag så förväntar som att man ska komma på fredag. Ett företag är oftast mer flexibel med tid om det inte är akut.
Nope, inte en chans.R ralekk skrev:
Inte ett uttag som en normal och seriös elektriker vill sätta upp hos sin kund.
Men för ca en 50-lapp får jag nog ett envägs ABB Jussi från grossen, det är inget snyggt uttag men dock helt OK kvalitetsmässigt och billigt.
Jag brukar använda dom bakom köksapparater, alltså micro, ugn, diskmaskin ....
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 835 inlägg
Här kommer det in... Det är inte upp till elektrikern att bestämma vilka uttag jag skall ha. För inte bestämmer väl bilförsäljaren vilken bil du skall ha?Mikael_L skrev:
Nope, inte en chans.
Inte ett uttag som en normal och seriös elektriker vill sätta upp hos sin kund.
Men för ca en 50-lapp får jag nog ett envägs ABB Jussi från grossen, det är inget snyggt uttag men dock helt OK kvalitetsmässigt och billigt.
Jag brukar använda dom bakom köksapparater, alltså micro, ugn, diskmaskin ....
Om jag vill ha ett billigt men godkänt uttag från tex Malmberg, så skall elektrikern bara se till att montera det. Likaså om jag vill köpa en skitbillig Lada, så skall bilsäljaren sälja det till mig. Även om bromsarna är sämre än på en XC90, inga krockkuddar, ingen abs, osv. Bilen är godkänd för trafik i Sverige precis som att uttaget är godkänt för användning i Sverige.
Medlem
· västra götaland
· 43 inlägg
Nej, inköp av varor påverkar inte vinsten eller överskottet i AB eller firma. Ett inköp är inte en förbrukning, det höjer bara lagervärdet och minskar bank eller kassasaldot. Förbrukning är avdragsgill, lagerökning är det inte!R ralekk skrev:
Om du bestämmer åt mig att jag ska koppla in ett Anslut från Jula för 19 spänn, så kommer jag åtminstone omöjligtvis kunna skinna dig på 200 spänn för det på fakturan sen ...Cancerman_777 skrev:
Här kommer det in... Det är inte upp till elektrikern att bestämma vilka uttag jag skall ha. För inte bestämmer väl bilförsäljaren vilken bil du skall ha?
Om jag vill ha ett billigt men godkänt uttag från tex Malmberg, så skall elektrikern bara se till att montera det. Likaså om jag vill köpa en skitbillig Lada, så skall bilsäljaren sälja det till mig. Även om bromsarna är sämre än på en XC90, inga krockkuddar, ingen abs, osv. Bilen är godkänd för trafik i Sverige precis som att uttaget är godkänt för användning i Sverige.
Ja det skulle möjligen vara ifall jag redan innan berättade att jag kommer göra så.
Men det är ju inte på något vis seriöst, så det skulle åtminstone inte hända mellan dig och mig.
Men ja, det finns att köpa riktigt billiga elprylar på en del olika vis. Kunden kanske inte förmår mig att åka och köpa junket så det kommer på fakturan sen, då tillkommer ju garantiansvaret iom att man agerat återförsäljare.
Men om du själv åker och köper valfritt CE-märkt junk så installerar jag det åt dig (så länge det är CE-märkt och inte uppenbart farligt, även gammalt elmaterial monterar jag så länge det verkar säkert och uppfyller de regler jag har att hålla mig inom, t.ex. gamla uttag utan petskydd eller låga brunnar är ju numera förbjudet.
Troligen står det på fakturan på tidsredovisningsraden något i stil med "Installerat av kunden tillhandahållet materiel".
Och vad materiel som är garanti på kan ju utläsas av att det är listat i materialdelen av fakturan.
Jag själv tycker det hela är lite av en no-brainer.
Jag utför en tjänst, kunden har alltid rätt.
Det jag inte kan göra är att bryta mot lagar och regler.
Jag (eller min chef) vill inte ta något garantiansvar för produkter vi inte själva litar på. Så gör ju alla företag också som håller på med ren försäljning, de tar ju inte in vad som helst i sortimentet, de väljer ut vad de vill hålla på med (och sen ta ansvar för). Det kan även en elfirma göra.
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 835 inlägg
Helt korrekt hanterat, men som du kanske vet eller förstår så är det inte riktigt så det funkar alltid. Vidare är resonemanget "ingen vettig elektriker...", och det är ENKOM för att de vill sälja sin egen skit och få in extra pengar.Mikael_L skrev:
Om du bestämmer åt mig att jag ska koppla in ett Anslut från Jula för 19 spänn, så kommer jag åtminstone omöjligtvis kunna skinna dig på 200 spänn för det på fakturan sen ...
Ja det skulle möjligen vara ifall jag redan innan berättade att jag kommer göra så.
Men det är ju inte på något vis seriöst, så det skulle åtminstone inte hända mellan dig och mig.
Men ja, det finns att köpa riktigt billiga elprylar på en del olika vis. Kunden kanske inte förmår mig att åka och köpa junket så det kommer på fakturan sen, då tillkommer ju garantiansvaret iom att man agerat återförsäljare.
Men om du själv åker och köper valfritt CE-märkt junk så installerar jag det åt dig (så länge det är CE-märkt och inte uppenbart farligt, även gammalt elmaterial monterar jag så länge det verkar säkert och uppfyller de regler jag har att hålla mig inom, t.ex. gamla uttag utan petskydd eller låga brunnar är ju numera förbjudet.
Troligen står det på fakturan på tidsredovisningsraden något i stil med "Installerat av kunden tillhandahållet materiel".
Och vad materiel som är garanti på kan ju utläsas av att det är listat i materialdelen av fakturan.
Jag själv tycker det hela är lite av en no-brainer.
Jag utför en tjänst, kunden har alltid rätt.
Det jag inte kan göra är att bryta mot lagar och regler.
Jag (eller min chef) vill inte ta något garantiansvar för produkter vi inte själva litar på. Så gör ju alla företag också som håller på med ren försäljning, de tar ju inte in vad som helst i sortimentet, de väljer ut vad de vill hålla på med (och sen ta ansvar för). Det kan även en elfirma göra.
Vi får väl se om 30 år hur mycket problem Malmberg stått för, men min gissning är: inte mer än någon annan tillverkare. Produkterna är testade och certifierade. Jag tror inte ens det säljs ocertifierade produkter på byggvaruhus i Sverige.
Anledningen till att elektriker och rörmokare har högre lön än sjuksköterskor är "Tillgång och efterfrågan". Ingen annan.H hanson#16 skrev:...
I min värd så arbetar jag främst tillsammans med sjuksköterskor som alla har minst en 3 åring högskoleutbildning, ofta med en delvis egenfinansierad påbyggnad på ett eller två år (narkos, barnmorska, operation, specialistssk valfri avdelning, ambulans). Deras utbildning är närmast att jämföra med en byggnadsingenjör sett till antalet år och krav. En ssk tjänar drygt 30000kr i månaden, medan en undersköterska som precis som en hantverkare har en gymnasieutbildning och därefter möjligen några kortare kurser tjänar kanske runt 25000kr....
Min fru har dubbelt så lång utbildning som jag men tjänar mycket mindre.
Om en elektriker känner sig underbetald så kan hen slå näven i bordet och kräva mera lön, annars säga upp sig och välja mellan 10 andra jobb.
När min fru känner sig underbetald och felaktigt behandlad så kan hon inte göra ett skit. Hon har i princip endast två arbetsgivare att välja på. Landstinget eller kommunen.
Detta är anledningen till att sjuksköterskor har lägre lön än elektriker. Tillgång och efterfrågan.
Jodå, många vettiga elektriker ruttnar så jäkla hårt på saker som krånglar och inte håller måttet.
Jag är definitivt en av dem. När jag har gjort jobbet klart så vill jag verkligen vara klar, och kunna fokusera på nästa jobb och framtidens trevliga utmaningar. Inte hålla på och ränna tillbaka till redan klara jobb och byta olika saker som inte höll måttet.
Även om vi blir allt bättre på att klämma åt leverantören via alem09-garantin och därför få ersättning för både tid och allt annat så är det bara lite plåster på såren. Jag slipper mycket hellre detta skitgöra, för dagboken är redan full för lång tid framåt med nya roliga utmaningar, jag har inte lust att avbryta det jag gör för att åka och byta en blinkande LED-armatur.
Där jag idag har mest problem är just LED-armaturer, sen kommer det dosdimmers, LED-dimmers, rörelsevakter, ljusrelän och allt i den stilen, det är främst störst risk med saker med ny teknologi och nya oprovade märken.
Händer väl typ aldrig att jag måste byta ett defekt uttag eller strömbrytare vilket väl i viss mån beror på just detta att jag inte köper andra märken än de som jag vet håller måttet (jo ett märkligt fel i en ELJO aqua stark vridbrytare hade jag för ett år sedan, fick byta).
Jag är definitivt en av dem. När jag har gjort jobbet klart så vill jag verkligen vara klar, och kunna fokusera på nästa jobb och framtidens trevliga utmaningar. Inte hålla på och ränna tillbaka till redan klara jobb och byta olika saker som inte höll måttet.
Även om vi blir allt bättre på att klämma åt leverantören via alem09-garantin och därför få ersättning för både tid och allt annat så är det bara lite plåster på såren. Jag slipper mycket hellre detta skitgöra, för dagboken är redan full för lång tid framåt med nya roliga utmaningar, jag har inte lust att avbryta det jag gör för att åka och byta en blinkande LED-armatur.
Där jag idag har mest problem är just LED-armaturer, sen kommer det dosdimmers, LED-dimmers, rörelsevakter, ljusrelän och allt i den stilen, det är främst störst risk med saker med ny teknologi och nya oprovade märken.
Händer väl typ aldrig att jag måste byta ett defekt uttag eller strömbrytare vilket väl i viss mån beror på just detta att jag inte köper andra märken än de som jag vet håller måttet (jo ett märkligt fel i en ELJO aqua stark vridbrytare hade jag för ett år sedan, fick byta).
Medlem
· Västerbottens
· 140 inlägg
Alla tjänar inte så bra. Räknade precis ut att jag måste jobba strax över 33 timmar för att betala 2750kr till elektrikern.
/IT-tekniker
/IT-tekniker
Du har missat att det är brist på sjuksköterskor i hela landet?Rrrrr skrev:
Anledningen till att elektriker och rörmokare har högre lön än sjuksköterskor är "Tillgång och efterfrågan". Ingen annan.
Min fru har dubbelt så lång utbildning som jag men tjänar mycket mindre.
Om en elektriker känner sig underbetald så kan hen slå näven i bordet och kräva mera lön, annars säga upp sig och välja mellan 10 andra jobb.
När min fru känner sig underbetald och felaktigt behandlad så kan hon inte göra ett skit. Hon har i princip endast två arbetsgivare att välja på. Landstinget eller kommunen.
Detta är anledningen till att sjuksköterskor har lägre lön än elektriker. Tillgång och efterfrågan.
Alla slutsatser och all statistik utgår ju från hur det ser ut nu och har sett ut under lång tid med de krav på behörighet mm vilket i min värld innebär att det mesta är rätt gjort i de flesta installationerna. Om vi inte hade haft de krav vi har på behörighet hade det säkert sett annorlunda ut vad gäller rätt och riktigt och då hade säkert även statistiken sett annorlunda ut men det är ju inget vi kan veta med säkerhet.tommib skrev:
Vad bra att jag provocerar dig. Då kanske du kan komma med något kreativt mothugg. Hittills är jag dock inte särskilt imponerad.
Statistiken på olyckor och dödsfall finns på t.ex. MSBs och ESVs hemsida. Jag har sammanfattat den ett antal gånger här på BH och slutsatsen, förutom att ESVs rapporter är hårdvinklade, är att det helt enkelt inte dör särskilt många av el, varken av strömgenomgång eller bränder. De gånger folk dör är det tågklättrare eller yrkesmän.
Apropå yrkesmän så kommenterar @Uffe A detta med yngre förmågor som arbetar snabbt och gör fel. Det tycker jag var extremt träffsäkert. Från detta och det faktum att det mest är elyrkesmän som förolyckas kan man dra slutsatsen att ackordsarbete borde förbjudas för elbranschen.
Skulle vi inte ha kraven på besiktning av fordon skulle säkert antalet olyckor som främst beror på allvarliga fel på fordonet öka. Skulle vi inte ha kraven på legitimerad personal inom sjukvården skulle vi garanterat ha fler dödsfall och felbehandlingar med allvarliga konsekvenser. Fast, det är ju bara en spekulation och inget vi med säkerhet kan säga eftersom vi inte har det så. Som tur är.
Min poäng är att vi har vissa krav, regler och bestämmelser av en anledning och om man med fokus kring hur marknaden som konsument ser ut vill ändra dessa regler så anser jag att vi är farligt ute. För du hade väl egentligen inte brytt dig om inte du varit "drabbad" eller hur?
Ackordsarbetet skulle nog försvinna om kunderna började betala på löpande timme istf fastpris. Hur får vi kunderna att vilja betala på löpande timme?
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 835 inlägg
Jag kan förstå det, och troligen ruttnar bilmekaniker på att vi inte kan köpa ordentliga j-vla bilar så han/hon slipper dra i gammal skitMikael_L skrev:
Jodå, många vettiga elektriker ruttnar så jäkla hårt på saker som krånglar och inte håller måttet.
Jag är definitivt en av dem. När jag har gjort jobbet klart så vill jag verkligen vara klar, och kunna fokusera på nästa jobb och framtidens trevliga utmaningar. Inte hålla på och ränna tillbaka till redan klara jobb och byta olika saker som inte höll måttet.
Även om vi blir allt bättre på att klämma åt leverantören via alem09-garantin och därför få ersättning för både tid och allt annat så är det bara lite plåster på såren. Jag slipper mycket hellre detta skitgöra, för dagboken är redan full för lång tid framåt med nya roliga utmaningar, jag har inte lust att avbryta det jag gör för att åka och byta en blinkande LED-armatur.
Där jag idag har mest problem är just LED-armaturer, sen kommer det dosdimmers, LED-dimmers, rörelsevakter, ljusrelän och allt i den stilen, det är främst störst risk med saker med ny teknologi och nya oprovade märken.
Händer väl typ aldrig att jag måste byta ett defekt uttag eller strömbrytare vilket väl i viss mån beror på just detta att jag inte köper andra märken än de som jag vet håller måttet (jo ett märkligt fel i en ELJO aqua stark vridbrytare hade jag för ett år sedan, fick byta).
Återigen...det är konsumenten som skall bestämma. Inte den som utför jobbet.
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 835 inlägg
Ta bort det juridiska skyddet elektriker i sin yrkesroll har, så kommer det att se helt annorlunda ut och likna sjuksköterskans situation. Det kan jag garantera. Så nej, det är inte tillgång och efterfrågan som styr. Precis som en annan påtalat; har du missat att det skriks efter sjuksköterskor?Rrrrr skrev:
Anledningen till att elektriker och rörmokare har högre lön än sjuksköterskor är "Tillgång och efterfrågan". Ingen annan.
Min fru har dubbelt så lång utbildning som jag men tjänar mycket mindre.
Om en elektriker känner sig underbetald så kan hen slå näven i bordet och kräva mera lön, annars säga upp sig och välja mellan 10 andra jobb.
När min fru känner sig underbetald och felaktigt behandlad så kan hon inte göra ett skit. Hon har i princip endast två arbetsgivare att välja på. Landstinget eller kommunen.
Detta är anledningen till att sjuksköterskor har lägre lön än elektriker. Tillgång och efterfrågan.
Kan själv!
· Trelleborg
· 13 797 inlägg
@Myckling Det skiter arbetsgivaren i för de kan inte gå till någon annan, för alla arbetsgivare i länet är samma (regionen).
Min fru är sjuksköterska och när hon skulle byta jobb ville de inte löneförhandla, det var ju samma arbetsgivare så hon skulle få samma lön...
Det som seglat upp nu är hyrsjuksköterskor, liknande stafettläkare får de bättre lön och slipper de tråkiga bitarna av jobbet (och kan dessutom välja att vara hemma hela jul och nyårshelgen).
Tyvärr är alldeles för många sjuksköterskor lojala mot både arbetsgivare och patienter och vill därmed inte jobba så.
Min fru är sjuksköterska och när hon skulle byta jobb ville de inte löneförhandla, det var ju samma arbetsgivare så hon skulle få samma lön...
Det som seglat upp nu är hyrsjuksköterskor, liknande stafettläkare får de bättre lön och slipper de tråkiga bitarna av jobbet (och kan dessutom välja att vara hemma hela jul och nyårshelgen).
Tyvärr är alldeles för många sjuksköterskor lojala mot både arbetsgivare och patienter och vill därmed inte jobba så.