Missnöjd med nya LED-downlights - Är tekniken inte bättre?
Hej allesammans!
Införskaffade nedanstående paket till köket:
http://www.ljustema.se/led-downlight-paket/472-aten.html
Styr dem med Nexa sändare och dimmerpuck (CMR-100) men måste säga att jag blev lite fundersam kring resultatet.
Lyser liksom inte i närheten så starkt, varmt och behagligt som halogen eller vanlig glödlampa, och när man dimrar belysningen är det precis som att det flimrar, inte så ögat kan uppfatta det på lampan men om man rör handen framför sig så är det som att motsvarande "uppdateringsfrekvensen" inte flyter.
Beskrivningen "Ett varmt starkt ljusflöde ger en bra allmänbelysning." stämmer inget vidare således.
Allt är inkopplat enligt alla konstens regler, finns det något ytterligare man måste ha i åtanke vid användande av LED-downlights eller det är helt enkelt tycke och smak huruvida man kan "acceptera" kvalitén?
Införskaffade nedanstående paket till köket:
http://www.ljustema.se/led-downlight-paket/472-aten.html
Styr dem med Nexa sändare och dimmerpuck (CMR-100) men måste säga att jag blev lite fundersam kring resultatet.
Lyser liksom inte i närheten så starkt, varmt och behagligt som halogen eller vanlig glödlampa, och när man dimrar belysningen är det precis som att det flimrar, inte så ögat kan uppfatta det på lampan men om man rör handen framför sig så är det som att motsvarande "uppdateringsfrekvensen" inte flyter.
Beskrivningen "Ett varmt starkt ljusflöde ger en bra allmänbelysning." stämmer inget vidare således.
Allt är inkopplat enligt alla konstens regler, finns det något ytterligare man måste ha i åtanke vid användande av LED-downlights eller det är helt enkelt tycke och smak huruvida man kan "acceptera" kvalitén?
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Hur stor yta belyser du?
Har samma märkeffekt på våra LED downlights och tycker det är riktigt bra tryck i dem... är faktiskt lite orolig för att det skall bli för mycket ljus.
Har samma märkeffekt på våra LED downlights och tycker det är riktigt bra tryck i dem... är faktiskt lite orolig för att det skall bli för mycket ljus.
Ytan är kvadratisk, ca 8 kvadrat (2,3 x 3,6) och det är 6 downlights utplacerade för att belysa olika delar av köket.
Exempel:
Sitter två stycken ovanför en arbetsbänk, ca 1,5 m mellan dem men inte ens där känns det ok.
Där satt tidigare en vanlig plafond och belyste arbetsytan fullt tillräckligt, nu känns det som att man måste komplettera med en extra ljuskälla som sitter nere vid arbetsbänken.
Exempel:
Sitter två stycken ovanför en arbetsbänk, ca 1,5 m mellan dem men inte ens där känns det ok.
Där satt tidigare en vanlig plafond och belyste arbetsytan fullt tillräckligt, nu känns det som att man måste komplettera med en extra ljuskälla som sitter nere vid arbetsbänken.
Själv har jag 35 watts vanliga gu10 spottar i köket och det är inte överdrivet tryck i dem heller. Lamporna du länkar till motsvara ju bara ca 30 watt så om du gillar ljus med mer tryck i har du nog helt enkelt handlat för klena led-spottar, runt 6 watt hade antagligen passat dig bättre.
1.5 m mellan puckar ovan arbetsbänk är för långt IMHO, oavsett ljusstyrka. För övrigt har jag samma erfarenheter med LED, tekniken är inte redo att ersätta halogen i alla (eller ens de flesta) tillfällen. Färgtemperaturen är det största problemet, det blir operationssal oavsett om tillverkaren mäter upp det till 2700 K eller liknande. LED liknar ju dagsljus, men uppenbarligen är man så van vid glödljus att det känns fel.
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Rekommendationen ligger väl på mellan 3-4W per m2? Vi ligger på betydligt mer än så... sen kan jag väl hålla med om att LED-ljuset upplevs annorlunda.
Ni hamnar på 2,2 W/m2 ungefär? Det är ju nästan 30% under rekommenderat för allmänbelysning. Kan det vara det som gör att det känns som ni behöver mer belysning?
Jag vet inte heller hur man definierar "allmänbelysning", men normalt är väl att man behöver komplettera allmänbelysning med arbetsbelysning för att få tillräckligt med ljus på köksbänkar och liknande?
Flimmer tycker jag behöver reklameras.
Ni hamnar på 2,2 W/m2 ungefär? Det är ju nästan 30% under rekommenderat för allmänbelysning. Kan det vara det som gör att det känns som ni behöver mer belysning?
Jag vet inte heller hur man definierar "allmänbelysning", men normalt är väl att man behöver komplettera allmänbelysning med arbetsbelysning för att få tillräckligt med ljus på köksbänkar och liknande?
Flimmer tycker jag behöver reklameras.
Nu kanske man inte ska smutskasta allt för mycket, men jag kan inte riktigt hålla mig. De första led spottar jag köpte, för ca 2 år sen var just från butiken ljustema, som du handlat av. Sämre skit får man leta efter är min ärliga uppfattning. Det tog ca en månad innan det började ryka om en av transformatorerna. Jag fick visserligen nya trafos gratis och dom har fungerat sen dess, men ljusfärg, styrka och allmän byggfinish är under all kritik.
Efter det handlade jag en del själv från Kina, där är det lite tur/otur vad man får, man kan få jättedåliga saker eller faktiskt riktigt bra saker. Att tänka på är att det rappligaste skiten jag fått från Kina var i samma klass som de från ljustema. Att tänka på är dock att använda sig av ett externt drivdon (gärna ett som saluförs av en erkänd svensk tillverkare, t.ex. hide-a-lite). Det blir en enorm skillnad i kvalitén på dimmningen. Man kan framförallt komma mycket mycket lägre ner i dimnivå och det blir inga högfrekventa surranden, heller inga stroboskop-effekter. Ska man inte dimma sina lampor är det kanske inte lika viktigt, men ändå en bra idé då jag litar noll på elsäkerheten på dom här no-name transformatorerna som ska sitta vid varje lampa.
Efter det handlade jag en del själv från Kina, där är det lite tur/otur vad man får, man kan få jättedåliga saker eller faktiskt riktigt bra saker. Att tänka på är att det rappligaste skiten jag fått från Kina var i samma klass som de från ljustema. Att tänka på är dock att använda sig av ett externt drivdon (gärna ett som saluförs av en erkänd svensk tillverkare, t.ex. hide-a-lite). Det blir en enorm skillnad i kvalitén på dimmningen. Man kan framförallt komma mycket mycket lägre ner i dimnivå och det blir inga högfrekventa surranden, heller inga stroboskop-effekter. Ska man inte dimma sina lampor är det kanske inte lika viktigt, men ändå en bra idé då jag litar noll på elsäkerheten på dom här no-name transformatorerna som ska sitta vid varje lampa.
Är inte dimmninegen från switchad trafo, då blir det flimmer eftersom fosforen i leden är för snabb (precis som flimmer vid lysrör). Tyvärr en av nackdelarna med LED idag =( Sen håller jag med om att priserna är OCKER för vad tekniken kostar. Dessa leds ligger på kronan att tillverka, plus trafo och själva armaturen förstås.
Dimningen sker med PWM teknik med en frekvens runt 200Hz. Visst tänds/släcks dom snabbt men det är inget vi kan upptäcka med ögonen, kan dock vara ett problem när man filmar t.ex. då man kan få interferens mellan slutartiden och pulserna från ljuset.Micke64 skrev:
Sen är det sant att priserna på själva dioderna är väldigt låga, dock är det STOR skillnad på en bra och en dålig armatur då en bra armatur behöver ha väldigt välgjorda kylflänsar för att effektivt hålla nere temperaturen på dioden. Livslängden på dioden är helt beroende på hur varm den tillåts bli under drift.
@mariatherese, jag skulle vilja hävda att jag de facto har tillräckligt med spottar i det lilla köket då jag kom på att jag har ytterligare två stycken med 1,5 meters mellanrum "bakom" arbetsbänken också.
Låt mig illustrera med en snabb skiss:
Vitrinskåpsbelysning och fläkt orkade jag inte inkludera.
Bär emot att på vinst och förlust köpa en ny uppsättning ännu starkare lampor men vilka är mina alternativ?
Låt mig illustrera med en snabb skiss:
Vitrinskåpsbelysning och fläkt orkade jag inte inkludera.
Bär emot att på vinst och förlust köpa en ny uppsättning ännu starkare lampor men vilka är mina alternativ?
Bit i det sura äpplet och sätt upp halogenspotlights!
Då får man mycket ljus med bra färg.
Om man inte nödvändigtvis måste ha infällda är till exempel sådana här suveräna:
http://www.clasohlson.com/se/Halogenbelysning-spotlight-Capricorn/Pr362503000
3x50 watt ger bra ljus över ett par arbetsbänkar.
Eller http://www.clasohlson.com/se/Halogenbelysning-spotlight-Capricorn/36-2504
4x50 watt.
Någon som orkat räkna ut hur mycket i kronor man sparar på att installera dyra och dåliga LED-lampor i stället för halogen?
De skall ju inte vara tända dagarna i ända.
Då får man mycket ljus med bra färg.
Om man inte nödvändigtvis måste ha infällda är till exempel sådana här suveräna:
http://www.clasohlson.com/se/Halogenbelysning-spotlight-Capricorn/Pr362503000
3x50 watt ger bra ljus över ett par arbetsbänkar.
Eller http://www.clasohlson.com/se/Halogenbelysning-spotlight-Capricorn/36-2504
4x50 watt.
Någon som orkat räkna ut hur mycket i kronor man sparar på att installera dyra och dåliga LED-lampor i stället för halogen?
De skall ju inte vara tända dagarna i ända.
Tror att det kommer ta 3-5 år att tjäna igen med de priserna 
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Har ägt en såndär halogenspotlampa från Classe. Jag kan bara säga att jag var inte nöjd. Om det berodde på något annat vet jag inte - men lamporna gick sönder var och varannan dag i den där förbenade armaturen! Måste ha gjort slut på bra mycket mer i ren hårdvarukostnad än vad elen någonsin kan gå på för en lampa.
Det känner jag är något jag ser fram emot - att inte behöva byta en massa lampor stup i kvarten. Hoppas nu bara att det blir så.
(och jag är en såndär person som nästan aldrig kommer ihåg att släcka lampan. Nu blir det knx i huset så det finns ju möjligheter att få lite assistans i den frågan)
Det känner jag är något jag ser fram emot - att inte behöva byta en massa lampor stup i kvarten. Hoppas nu bara att det blir så.
(och jag är en såndär person som nästan aldrig kommer ihåg att släcka lampan. Nu blir det knx i huset så det finns ju möjligheter att få lite assistans i den frågan)
Hur funkar det där med knx?
Mariatherese, jag förstår din frustration om det är som du beskriver.mariatherese skrev:Har ägt en såndär halogenspotlampa från Classe. Jag kan bara säga att jag var inte nöjd. Om det berodde på något annat vet jag inte - men lamporna gick sönder var och varannan dag i den där förbenade armaturen! Måste ha gjort slut på bra mycket mer i ren hårdvarukostnad än vad elen någonsin kan gå på för en lampa.
Det känner jag är något jag ser fram emot - att inte behöva byta en massa lampor stup i kvarten. Hoppas nu bara att det blir så.
(och jag är en såndär person som nästan aldrig kommer ihåg att släcka lampan. Nu blir det knx i huset så det finns ju möjligheter att få lite assistans i den frågan)
Jag visade de två lamporna för jag har dem själv.
Den runda med tre lampor i hörnet över arbetsbänk och diskbänk.
Den raka med fyra lampor i tvättstugan.
Och jag har hittills efter 2,5 år inte bytt en lampa.
Men jag släcker dem när de inte behövs.
De drar ju trots allt en del ström.
Det är förresten en del i min avoga inställning till lågenergi- och LEDlampor.
Just för att de drar så lite låter man dem stå på hela kvällen.
Så är man tillbaka med samma energiförbrukning ändå
