Gipsväggar i källare
Hej
Jag vet att detta varit uppe i forumet flera gånger innan, men jag hittar inga direkta svar, så jag startar en ny tråd. OBS! Jag är inte intressad av kommentarer kring att putsa är bäst och källare är källare osv. Jag är medveten om att det innebär en risk att gipsa i källare, frågan jag ställer gäller hur jag minimerar risken och ändå uppnår ett bra resultat
Förutsättningar: Ett hörnrum i en källare/soutterängplan, mindre än hälften av väggarna är under mark, marken lutar så det är olika mycket vägg under mark. Klimatet är bra i rummet, FTX ventilation och nyligen omdränerat (tyvärr utan isolering). Ytterväggarna består av ca 30cm lättbetong både i källare och på övervåningen.
Vi ska göra om rummet till kombinerat arbetsrum och gästrum. Vi kommer att lägga klinker direkt på golvet (ja de blir lite kallt men det är OK). Problemet är väggarna, vi har bestämt oss för att sätta gips av flera anledningar.
De två ytterväggarna tänkte vi gipsa med 45mm plåtreglar, de två innerväggarna tänkte vi sätta 6mm renoveringsgips på (ena väggen sitter en dörr på som vi skulle behöva flytta ut annars, andra väggen går FTX ventilationsrör så det blir svårt att fästa stålskenan där.) Det som orsakar lite huvudbry är isoleringen. Det vore ju trevligt med isolering när det ändå kommer finnas utrymme för det, och nu finns det helt plötsligt massa olika idéer om vad som fungerar och vad som inte fungerar.
Alternativ 1: Jag läste mig till i diverse trådar att det bästa vore att sätta isolering i ramverket och sedan lämna ca 3cm luftspalt mellan isoleringen och väggen, sedan ha ventilerad sockel och taklist. Men efter att ha tänkt till så känns ju det som en jättedålig lösning. Utrymmet mellan vägg och isolering kommer ju (om isoleringen fungerar) bli kallare, då är det ju en dum idé att låta varmare rumsluft cirkulera där inne, sen gör ju isoleringen minimal nytta om det får komma in varm luft bakom.
Alternativ 2: Som ovan fast istället för ventilerad sockel och taklist, så täpper jag till med latex. Ångrar man sig kan man ju ta bort latex:en och vips så har du alternativ 1. (Hitåt lutar det som det ser ut nu...)
Alternativ 3: Som ovan fast fyller även igen utrymmet mellan stålreglarna och väggen med isolering. Såhär ser ju normalt sett ut, man vill ju inte gärna ha en luftspalt mitt i isoleringen. Hittade även denna guide från gyproc där de förespråkar denna modellen: http://www.gyproc.se/gör+det+själv/så+här+gör+du/källare/med+stålstomme?WT.mc_id=CellarSteel
Alternativ 4: Skiter i isoleringen och sätter upp gipsskivorna med hålrum bakom, och ventilerad golv och taklist.
Jag vet att detta varit uppe i forumet flera gånger innan, men jag hittar inga direkta svar, så jag startar en ny tråd. OBS! Jag är inte intressad av kommentarer kring att putsa är bäst och källare är källare osv. Jag är medveten om att det innebär en risk att gipsa i källare, frågan jag ställer gäller hur jag minimerar risken och ändå uppnår ett bra resultat
Förutsättningar: Ett hörnrum i en källare/soutterängplan, mindre än hälften av väggarna är under mark, marken lutar så det är olika mycket vägg under mark. Klimatet är bra i rummet, FTX ventilation och nyligen omdränerat (tyvärr utan isolering). Ytterväggarna består av ca 30cm lättbetong både i källare och på övervåningen.
Vi ska göra om rummet till kombinerat arbetsrum och gästrum. Vi kommer att lägga klinker direkt på golvet (ja de blir lite kallt men det är OK). Problemet är väggarna, vi har bestämt oss för att sätta gips av flera anledningar.
De två ytterväggarna tänkte vi gipsa med 45mm plåtreglar, de två innerväggarna tänkte vi sätta 6mm renoveringsgips på (ena väggen sitter en dörr på som vi skulle behöva flytta ut annars, andra väggen går FTX ventilationsrör så det blir svårt att fästa stålskenan där.) Det som orsakar lite huvudbry är isoleringen. Det vore ju trevligt med isolering när det ändå kommer finnas utrymme för det, och nu finns det helt plötsligt massa olika idéer om vad som fungerar och vad som inte fungerar.
Alternativ 1: Jag läste mig till i diverse trådar att det bästa vore att sätta isolering i ramverket och sedan lämna ca 3cm luftspalt mellan isoleringen och väggen, sedan ha ventilerad sockel och taklist. Men efter att ha tänkt till så känns ju det som en jättedålig lösning. Utrymmet mellan vägg och isolering kommer ju (om isoleringen fungerar) bli kallare, då är det ju en dum idé att låta varmare rumsluft cirkulera där inne, sen gör ju isoleringen minimal nytta om det får komma in varm luft bakom.
Alternativ 2: Som ovan fast istället för ventilerad sockel och taklist, så täpper jag till med latex. Ångrar man sig kan man ju ta bort latex:en och vips så har du alternativ 1. (Hitåt lutar det som det ser ut nu...)
Alternativ 3: Som ovan fast fyller även igen utrymmet mellan stålreglarna och väggen med isolering. Såhär ser ju normalt sett ut, man vill ju inte gärna ha en luftspalt mitt i isoleringen. Hittade även denna guide från gyproc där de förespråkar denna modellen: http://www.gyproc.se/gör+det+själv/så+här+gör+du/källare/med+stålstomme?WT.mc_id=CellarSteel
Alternativ 4: Skiter i isoleringen och sätter upp gipsskivorna med hålrum bakom, och ventilerad golv och taklist.
Jag står snart inför en liknande utmaning, och har därför tänkt lite i liknande banor. Har inget färdigt svar, men några funderingar.
Eftersom det är delvis motfyllda väggar finns det risk för fuktinträngning. Därav argumentet "låta källare vara källare" - men i praktiken kan du (och inte heller jag) göra det. Men kan man efterlikna en sådan lösning även om man bygger mer "inrett"? En tanke jag fått är att sätta våtrumsskiva direkt på väggen, spackla och måla med murvärn. Då får man, om jag förstått det rätt, en vägg som är helt okänslig för fukt. Detta tänker jag mig i kombination med isodrän på utsidan - om du inte har den möjligheten tappar du isoleringsförmågan, men det blir mer golvyta än ditt alternativ 4 eftersom du slipper hålrummet, och du slipper risken för att fukten angriper pappret på gipsskivan.
Vet dock inte om du tycker det blir tillräckligt inrett - våtrumsskivan är såsom jag förstått det likvärdig med gips fast utan pappersproblemet. Murvärnsfärgen ger ett lite mattare intryck än vanlig färg, så kanske risk för att du tycker detta är lika illa som putsalternativet (om än väsentligt slätare).
Om du väljer plåtregelalternativet är min känsla att ett cellplastliknande material (PIR/PUR) borde vara bättre än klassisk gullfiber, och att man därmed borde kunna slippa ventileringsproblematiken. Har för avsikt att lära mig mer om detta, men har ännu inte kommit så långt att jag är säker på min sak eller så att jag kan rekommendera någon produkt eller liknande.
Hoppas att detta var till nån hjälp, och inte bara satte fler myror i huvudet...
Eftersom det är delvis motfyllda väggar finns det risk för fuktinträngning. Därav argumentet "låta källare vara källare" - men i praktiken kan du (och inte heller jag) göra det. Men kan man efterlikna en sådan lösning även om man bygger mer "inrett"? En tanke jag fått är att sätta våtrumsskiva direkt på väggen, spackla och måla med murvärn. Då får man, om jag förstått det rätt, en vägg som är helt okänslig för fukt. Detta tänker jag mig i kombination med isodrän på utsidan - om du inte har den möjligheten tappar du isoleringsförmågan, men det blir mer golvyta än ditt alternativ 4 eftersom du slipper hålrummet, och du slipper risken för att fukten angriper pappret på gipsskivan.
Vet dock inte om du tycker det blir tillräckligt inrett - våtrumsskivan är såsom jag förstått det likvärdig med gips fast utan pappersproblemet. Murvärnsfärgen ger ett lite mattare intryck än vanlig färg, så kanske risk för att du tycker detta är lika illa som putsalternativet (om än väsentligt slätare).
Om du väljer plåtregelalternativet är min känsla att ett cellplastliknande material (PIR/PUR) borde vara bättre än klassisk gullfiber, och att man därmed borde kunna slippa ventileringsproblematiken. Har för avsikt att lära mig mer om detta, men har ännu inte kommit så långt att jag är säker på min sak eller så att jag kan rekommendera någon produkt eller liknande.
Hoppas att detta var till nån hjälp, och inte bara satte fler myror i huvudet...
Redigerat:
Tack för ett konstruktivt svar med nya idéer. Hur hade du tänkt fästa våtrumsskivorna? Kan man limma dem med gipsbruk? Andas våtrumsskivorna? Isåfall är det ju en intressant idé, men frågan är hur lätt det är att få ihop det, stålregel stomme har ju fördelen att vägen blir helt rak och fin oavsett hur väggen bakom ser ut, jag skulle förmodligen behöva knacka ner en hel del puts för att få bra fäste också. De är ju tyvärr ganska dyra också, jag skulle behöva skivor för 6500kr... och ingen isolering som du skrev... 4,5cm är rätt mycket ändå.
Tidigare ägaren har reglat upp en gipsvägg med träreglar och en gips-bit mellan plankorna och väggen, dessutom isolerat i det lilla 2-3cm utrymmet och det har hittils inte gett någon dålig lukt eller andra problem, och då är det den väggen som är mest täckt... har varit så i minst 5år...
Tidigare ägaren har reglat upp en gipsvägg med träreglar och en gips-bit mellan plankorna och väggen, dessutom isolerat i det lilla 2-3cm utrymmet och det har hittils inte gett någon dålig lukt eller andra problem, och då är det den väggen som är mest täckt... har varit så i minst 5år...
Jag hade tänkt mig sättlim. Lite dyrare än gipsbruk, men busenkelt att hantera.
Jag vet inte om våtrumsskivorna andas, har också funderat på det. Det kanske varierar med vilken sort man väljer, det finns rätt många olika (se t.ex. den här tråden). Men jag tror att konstruktionen är okej även om skivan inte andas - den är ju hursomhelst fukttålig, och som eventuellt tätskikt betraktat spelar det ingen roll om den är hel/tät eller ej eftersom hela konstruktionen görs fukttålig. Men visst, allra bäst blir det om man kan hitta en våtrumsskiva som andas.
Bra att du har torra väggar. Min situation är lite annorlunda - även här har tidigare ägare reglat upp med träreglar och gullfiber - men i detta fall kom lukt och begynnande mögel som ett brev på posten. Jag vill därför göra något som är bättre anpassat till den fuktiga omgivningen.
Mina väggar är rimligt plana. Blir ju en del ytterligare arbete om så inte är fallet, det är sant.
Jag vet inte om våtrumsskivorna andas, har också funderat på det. Det kanske varierar med vilken sort man väljer, det finns rätt många olika (se t.ex. den här tråden). Men jag tror att konstruktionen är okej även om skivan inte andas - den är ju hursomhelst fukttålig, och som eventuellt tätskikt betraktat spelar det ingen roll om den är hel/tät eller ej eftersom hela konstruktionen görs fukttålig. Men visst, allra bäst blir det om man kan hitta en våtrumsskiva som andas.
Bra att du har torra väggar. Min situation är lite annorlunda - även här har tidigare ägare reglat upp med träreglar och gullfiber - men i detta fall kom lukt och begynnande mögel som ett brev på posten. Jag vill därför göra något som är bättre anpassat till den fuktiga omgivningen.
Mina väggar är rimligt plana. Blir ju en del ytterligare arbete om så inte är fallet, det är sant.
Risken om de är täta är väll att man får fuktgenomslag på annat ställe, typ golvet, rummet bredvid eller dylikt...
Jo, det förstås. Jag bygger nya golv med 20cm isodrän samtidigt, och kommer göra alla de motfyllda väggarna samtidigt, så det borde vara okej. Men visst, allra bäst med skiva som andas. Blir väl att försöka ta sig igenom listan med våtrumsskivor och försöka förstå om det finns någon av dem som andas.
Denna diskussion påminner mig om att jag helst även vill ha ett ytgolv som andas. Har nu ställt fråga om det i en ny tråd.
Denna diskussion påminner mig om att jag helst även vill ha ett ytgolv som andas. Har nu ställt fråga om det i en ny tråd.
Hakar på tråden.
Om man nu inte vill lägga pengar på våtrumsskivor i hela källaren. Vilket av ovanstående fyra alternativ tycker ni att man bör köra på och vad ska man tänka på förutom att en källare kan vara fuktig osv..
Om man nu inte vill lägga pengar på våtrumsskivor i hela källaren. Vilket av ovanstående fyra alternativ tycker ni att man bör köra på och vad ska man tänka på förutom att en källare kan vara fuktig osv..
Jag vet att jag är superettrig nu kanske. Men jag menar verkligen inte att bra det.
Att säga att en källare är en källare behöver inte betyda att den ska vara ful och tråkig.
Här är länk till vår putsade trapp
http://www.byggahus.se/forum/byggma...t-snyggt-bilder-pa-resultatet-pa-s-2-a-2.html
Och här finns bilder på vår hall i källaren. Lite stökig.
http://www.byggahus.se/forum/social...illa-hus-som-aldrig-kommer-att-bli-klart.html
Tror inte att det bara är för jag bor där som jag tycker att det är mins lika snyggt som tapeserad gipsvägg.
Att säga att en källare är en källare behöver inte betyda att den ska vara ful och tråkig.
Här är länk till vår putsade trapp
http://www.byggahus.se/forum/byggma...t-snyggt-bilder-pa-resultatet-pa-s-2-a-2.html
Och här finns bilder på vår hall i källaren. Lite stökig.
http://www.byggahus.se/forum/social...illa-hus-som-aldrig-kommer-att-bli-klart.html
Tror inte att det bara är för jag bor där som jag tycker att det är mins lika snyggt som tapeserad gipsvägg.
Det folk menar med "källare är en källare" är väll generellt att man skall använda den som förråd, verkstad och inte som boyta, det har inte primärt med hur man bygger väggarna att göra.AnneFi skrev:
I övrigt håller jag med dig till fullo, det går självklart att putsa jättefint. Men jag har uteslutit den manövern eftersom jag inte tror att jag kan ådstakomma ett tillräckligt bra resultat med en rimlig arbetsinsats. Att regla upp gipsväggar är en lätt manöver, men att putsa så att det blir rakt och fint är verkligen ingen snabb och lätt manöver. Dessutom vore det gott att få in lite isolering och att slippa fräsa in el, och datauttag...
Det är sant. Min sambo har murs och puts till yrke så det är ju lite lättare för oss/honom 
